evrensel-insan

50 oncesi "duzgun muydu" sanki!

Aferin.

Hayir verilen. 1923 ve oncesi doganlarin turk oldugunu kanitla!

Bunu ben yanitlamistim ve diyorum ki "kemalizm, radikal otoriteryan milliyetçi bir siyasî ideolojidir."

Banane osmanli'dan ben lozandan bahsediyorum, T.C.Devletinin sartlarini kabul ederek imzaladigi lozan'dan. Tevekkeli degil, AB turkiye'yi almiyor! Bir din kurumu ulke bunyesindeki mevcut tum dinleri ve inanclari korumalidir. Aksi o kurum DINI/MEZHEPSEL VESAYET KURUMU olur. O yuzden mi 6-7 eylul kiskirtmasi yasandi?

Yasamda olana ve bu bilgiyi ogrenmis olana gore. Bunu yasayan bilmez, cunku ogrenmemistir. Mesela bir bebek cok rahat zehirli bir orumcege yaklasabilir, cunku kendisini sokacagini bilmez. Onun korku yasadigi yasamda olanin algisidir, bebegin degil. Zaten bebek kavramsal bilgiye sahip olsa, anne baba onu susturmak icin; "deneme&yanilma metodu" nu denemez.

"Faşizm, radikal otoriteryan milliyetçi bir siyasî ideolojidir."

Sana demokratik bir hak tanidim.

Bilmem.

Bu topluma verilen yonlendirim. Boyle bir esitlik zaten mantik disi. Birisi milli digeri dini temel. Bir turk dini olarak her sey olabilir, Bir musluman da etnisite olarak her sey olabilir. Mesela ben serbest dusunurum. Yani inanc disiyim, Allah disiyim. (i ler noktasiz)

Bilmem turkiye tarihini biliyorsan, ve de turk milli tarafli tasrihe bakmiyorsan; hersey cok acik. Hangisine izin verilmis? Diyanet din olarak neyi ogretir? Aleviler sunnilige zorlanmiyor mu? Kurd katliamlarini ve surulmelerini nasil acikliyorsun? Ermeni ve rumlar cok mu rahat yasiyor?

Osmanli'da ortak dil ne idi?

Bu tip bir yazisma sekli bana baska sitede tanidigim bir lakabi hatirlatti. Bakalim baska benzerlikler de gozlem verecek mi? Ben kemalizm fasizm benzetmesini ortak politika da buluyorum. Uygulama da degil.

MADDE 38 Türk Hükümeti, Türkiye'de oturan herkesin, dogum, bir ulusal topluluktan olma [milliyet, nationalitY], dil, soy ya da din ayirimi yapmaksizin, hayatlarini ve özgürlüklerini korumayi tam ve eksiksiz olarak saglamayi yükümlenir. Türkiye'de oturan herkes, her inancin, dinin ya da mezhebin, kamu düzeni ve ahlak kurallariyla çatismayan gereklerini, ister açikta isterse özel olarak, serbestçe yerine getirme hakkına sahip olacaktir. Müslüman-olmayan azinliklar, bütün Türk uyruklarına uygulanan ve Türk Hükümetince, ulusal savunma amaciyla ya da kamu düzeninin korunmasi için, ülkenin tümü ya da bir parçasi üzerinde alinabilecek tedbirler sakli kalmak sartiyla, dolasim ve göç etme özgürlüklerinden tam olarak yararlanacaklardir.

Eee o zaman neyi tartisiyoruz. Senin bu dedigin ancak ozgur birey devletinde, ya da turk milli devletinin sosyo-etik yapi ve isleyise burunmesiyle saglanir.

Turk ortak ad degildir. Turk olmayanlar bunu kabullenmiyor. Ayrica "ortak dil" degil, T.C. Devletince yapilmis ve topluma zorlanmis resmi dil.

Var mi/yaratilmis mi?

Bak bir daha yaziyorum. Insanoglu turunun biri, KAVRAMSAL BILGI YETISI ILE, FAKAT 0 KAVRAMSAL BILGI ILE DOGAR. Kavramsal bilgi yetisi bu bilgiyi OGRENMIS OLAN yasayan icindir, dogan da bu bilginin OGRENILMISLIGI yoktur. Lutfen carpitmadan algila.

MADDE 37 Türkiye, 38 nci Maddeden 44 ncü Maddeye kadar olan Maddelerin kapsadigi hükümlerin temel yasalar olarak taninmasini ve hiç bir kanunun, hiç bir yönetmeligin (tüzügün) ve hiç bir resmi islemin bu hükümlere aykiri ya da bunlarla çelisir olmamasini ve hiç bir kanun, hiç bir yönetmelik (tüzük) ve hiç bir resim islemin söz konusu hükümlerden üstün sayilmamasini yükümlenir.

Nedir turkluk "sosyo-etik fark" degil ise?" Olan vesayet ve turklestirme nedir peki?

Bir ulkede sosyo-etik yapi olarak bir resmi dil ve arz ve talep temelinde de ana diller vardir. Bu ana diller resmi dilden farkli olarak o dildeki her bir vatandasin ogrenme ogretme hak ve ozgurlugudur. http://forum.dusuncedunyasi.net/index.php?/topic/1120-ana-dilde-egitim-mianadil-ogretimi-mi/

Benim icin fark etmez. Ben her zaman acabilirim.

Hepsi

Lozan ile ilgili yeni baslik actim; orda degerlendirelim. http://forum.dusuncedunyasi.net/index.php?/topic/1188-lozan-andlasmasi/

Bildiginiz gibi; 24 Temmuz 1923 Lozan Andlasmasinin tarihi. Ben size herkesin bildigi kaynaktan bir link veriyorum. http://tr.wikipedia.org/wiki/Lozan_Antla%C5%9Fmas%C4%B1 http://www.ait.hacettepe.edu.tr/egit...203204/I11.pdf Sevr'e gore "kazancli", Misak-i Milli'ye gore "kayipli" degerlendiren bu andlasmanin Getirdikleri, goturdukleri nelerdir? Bugun ABD ve Ermenistan; lozan'da cizilen siniri tanimamaktadir, neden? Bogazlar, ege'deki adalar konusu v.s. Ayrica, bu andlasma hakkindaki; yorum, gorus ve bilgilerinizi bekliyorum. Ben burada kagit uzerinde olan ama yasama hic bir zaman gecmemis olan; azinliklar ile ilgili maddeleri ekliyorum. KESIM III AZINLIKLARIN KORUNMASI MADDE 37 Türkiye, 38 nci Maddeden 44 ncü Maddeye kadar olan Maddelerin kapsadigi hükümlerin temel yasalar olarak taninmasini ve hiç bir kanunun, hiç bir yönetmeligin (tüzügün) ve hiç bir resmi islemin bu hükümlere aykiri ya da bunlarla çelisir olmamasini ve hiç bir kanun, hiç bir yönetmelik (tüzük) ve hiç bir resim islemin söz konusu hükümlerden üstün sayilmamasini yükümlenir. MADDE 38 Türk Hükümeti, Türkiye'de oturan herkesin, dogum, bir ulusal topluluktan olma [milliyet, nationalitY], dil, soy ya da din ayirimi yapmaksizin, hayatlarini ve özgürlüklerini korumayi tam ve eksiksiz olarak saglamayi yükümlenir. Türkiye'de oturan herkes, her inancin, dinin ya da mezhebin, kamu düzeni ve ahlak kurallariyla çatismayan gereklerini, ister açikta isterse özel olarak, serbestçe yerine getirme hakkına sahip olacaktir. Müslüman-olmayan azinliklar, bütün Türk uyruklarına uygulanan ve Türk Hükümetince, ulusal savunma amaciyla ya da kamu düzeninin korunmasi için, ülkenin tümü ya da bir parçasi üzerinde alinabilecek tedbirler sakli kalmak sartiyla, dolasim ve göç etme özgürlüklerinden tam olarak yararlanacaklardir. MADDE 39 Müslüman-olmayan azinliklara mensup Türk uyrukları, Müslümanlarin yararlandiklari ayni yurttaslik [medeni] haklariyla siyasal haklardan yararlanacaklardir. Türkiye'de oturan herkes, din ayirimi gözetilmeksizin, kanun önünde esit olacaktir. Din, inanç ya da mezhep ayriligi, hiç bir Türk uyrugunun, yurttaslik haklariyla [medeni haklarla] siyasal haklarindan yararlanmasina, özellikle kamu hizmet ve görevlerine kabul edilme, yükseltilme, onurlanma ya da çesitli mesleklerde ve is kollarinda çalisma bakimindan, bir engel sayilmayacaktir. Herhangi bir Türk uyrugunun, gerek özel gerekse ticaret iliskilerinde, din, basin ya da her çesit yayin konulariyla açik toplantilarinda, diledigi bir dili kullanmasina karsi hiç bir kisitlama konulmayacaktir. Devletin resmi dili bulunmasina ragmen, Türkçeden baska bir dil konusan Türk uyruklarına, mahkemelerde kendi dillerini sözlü olarak kullanabilmeleri bakimindan uygun düsen kolayliklar saglanacaktir. MADDE 40 Müslüman-olmayan azinliklara mensup Türk uyrukları, hem hukuk bakimindan hem de uygulamada, öteki Türk uyruklarıyla ayni islemlerden ve ayni güvencelerden [garantilerden] yararlanacaklardir. Özellikle, giderlerini kendileri ödemek üzere, her türlü hayir kurumlariyla, dinsel ve sosyal kurumlar, her türlü okullar ve buna benzer ögretim ve egitim kurumlari kurmak, yönetmek ve denetlemek ve buralarda kendi dillerini serbestçe kullanmak ve dinsel ayinlerini serbestçe yapmak konularinda esit hakka sahip olacaklardir. MADDE 41 Genel [kamusal] egitim konusunda, Türk Hükümeti, Müslüman-olmayan uyrukların önemli bir oranda oturmakta olduklari il ve ilçelerde, bu Türk uyruklarınin çocuklarina ilk okullarda ana dilleriyle ögretimde bulunulmasini saglamak bakimindan, uygun düsen kolayliklari gösterecektir. Bu hüküm, Türk Hükümetinin, söz konusu okullarda Türk dilinin ögrenimini zorunlu kilmasina engel olmayacaktir. Müslüman-olmayan azanliklara mensup Türk uyruklarınin önemli bir oranda bulunduklari il ve ilçelerde, söz konusu azinliklar, Devlet bütçesi, belediye bütçesi ya da öteki bütçelerce, egitim, din ya da hayir islerine genel gelirlerden saglanabilecek paralardan yararlanmaya ve pay ayrilmasina hak gözetirlige uygun ölçülerde katilacaklardir. Bu paralar, ilgili kurumlarin (Ytablissements et institutions) yetkili temsilcilerine teslim edilecektir. MADDE 42 Türk Hükümeti, Müslüman-olmayan azinliklarin aile durumlarilya [statüleriyle, aile hukukuyla] kisisel durumlarin [statüleri, kisi halleri] konusunda, bu sorunlarin, söz konusu azinliklarin gelenek ve görenekleri uyarinca çözümlenmesine elverecek bütün tedbirleri almagi kabul eder. Bu tedbirler, Türk Hükümetiyle ilgili azinliklardan her birinin esit sayida temsilcilerinden kurulu özel Komisyonlarca düzenlenecektir. Anlasmazlik çikarsa, Türk Hükümetiyle Milletler Cemiyeti Meclisi, Avrupa'li hukukçular arasından birlikte seçecekleri bir üst-hakem atayacaklardir. Türk Hükümeti, söz konusu azinliklara ait kiliselere, havralara, mezarlıklara ve öteki din kurumlarina tam bir koruma saglamayi yükümlenir. Bu azinliklarin Türkiye'deki vakiflarina, din ve hayir isleri kurumlarina her türlü kolayliklar ve izinler saglanacak ve Türk Hükümeti, yeniden din ve hayir kurumlari kurulmasi için, bu nitelikteki öteki özel kurumlara saglanmis gerekli kolayliklardan hiç birini esirgemeyecektir. MADDE 43 Müslüman-olmayan azinliklara mensup Türk uyrukları, inançlarina ya da dinsel ayinlerine aykiri herhangi bir davranista bulunmaga zorlanamayacaklari gibi, hafta tatili günlerinde mahkemelerde hazir bulunmalari ya da kanunun öngördügü herhangi bir islemi yerine getirmemeleri yüzünden haklarini yitirmeyeceklerdir. Bununla birlikte bu hüküm, söz konusu Türk uyruklarıni, kamu düzeninin korunmasi için, öteki Türk uyruklarına yükletilen yükümler disinda tutar anlamina gelmeyecektir. MADDE 44 Türkiye, bu Kesimin bundan önceki Maddelerdeki hükümlerin, Türkiye'nin Müslüman-olmayan azinliklariyla ilgili oldugu ölçüde, uluslararasi nitelikte yükümler meydana getirmelerini ve Milletler Cemiyetinin güvencesi [garantisi] altina konulmalarini kabul eder. Bu hükümler, Milletler Cemiyeti Meclisinin çogunlugunca uygun bulunmadikça, degistirilemeyecektir. Ingiliz Imparatorlugu, Fransa, Italya ve Japon Hükümetleri, Milletler Cemiyeti Meclisinin çogunlugunca razi olunacak herhangi bir degisikligi reddetmemegi, İşbu Andlaşma uyarinca kabul ederler. Türkiye, Milletler Cemiyeti Meclisi üyelerinden her birinin, bu yükümlerden herhangi birine aykiri herhangi bir davranisi ya da böyle bir davranista bulunma tehlikesini Meclise sunmaga yetkili olacagini ve Meclisin, duruma göre, uygun ve etkili sayacagi yolda davranabilecegini ve gerekli görecegi yönergeleri [talimati] verebilecegini kabul eder. Türkiye, bundan baska, bu maddelere iliskin olarak, hukuk bakimindan ya da uygulamada, Türk Hükümetiyle imzaci öteki Devletlerden herhangi biri ya da Milletler Cemiyeti Meclisine üye herhangi bir baska Devlet arasında görüs ayriligi çikarsa, bu anlasmazligin, Milletler Cemiyeti Misakinin 14 ncü Maddesi uyarinca uluslararasi nitelikte sayilmasini kabul eder. Türk Hükümeti, böyle bir anlasmazligin, öteki taraf isterse, Milletlerarasi Daimi Adalet Divanina götürülmesini kabul eder. Divanin karari kesin ve Milletler Cemiyeti Misakinin 13 ncü maddesi uyarinca verilmis bir karar gücünde ve degerinde olacaktir. MADDE 45 Bu Kesimdeki hükümlerle, Türkiye'nin Müslüman-olmayan azinliklarina taninmis olan haklar, Yunanistan'ca da, kendi ülkesinde bulunan Müslüman azinliga taninmistir. http://www.lozanantlasmasi.com/lozan-antlasmasi-maddeleri.html