kavak

Asya: Yin ve Yang´dan yeryüzünün olușumu En bașında kaos, boșluk, karanlık ve ilk okyanusun dipsiz derinliği vardı. Kaostan ilk yumurta meydana geldi, yeryüzü yumurtası. Yumurtanın içinde ilk canlı varlık olan P´an Ku uyuyordu. Uyku 18000 sene sürmüștü. Sonra P´an Ku gerinmeye bașladı. Yumurta kırıldı. Orada Yang tarafından tamamen özümsenmiș yumurtanın parlak hafif kısmı vardı. Ayağa kalktı. Yukarıya yükseldi. Yang kısmı gökyüzü oldu. Yumurtanın alt ağır kısmı, Yin tarafından özümsenmiști. Yin karanlıktı. Așağıya çöktü. Yin kısmı yeryüzü oldu. P´an Ku büyüdükçe büyüdü. Kocaman oldu. Sonra son geldi. P´an Ku ölmüștü. İște o zaman meydana geldi: Vücudundan yeryüzü büyüyerek çıkıyordu. Nefesi rüzgar ve bulut oldu. Sesi gök gürültüsünü üretiyordu. Sol gözünden güneșin parlaklığı ıșıldıyordu, sağ gözünden ay görünüyordu. Vücudundan tepeler, yeryüzündeki bütün dağlar oluștu. Göz yașlarından nehirler, damarlarından sokaklar ve yollar oluștu. Eti ağaçları meydana getirdi. Vücut kılları, otlara ve çiçeklere dönüștü. Kafa saçından yıldızlar oluștu. Parazitler, tahta kuruları, pireler ve bitler onun üzerinde yașamıștı. Onlardan insanlar ve çok farklı uluslar oluștu.

Avusturalya: Aborjinlerin rüya zaman mitleri Yukarısı gökyüzüydü ve așağısı yeryüzüydü. Hiçkimse gökyüzünü ve yeryüzünü ve Altjira´yı yapmamıștı. Varlardı ve varlar. Büyük gökyüzü, büyük yeryüzü , büyük ve bilge Altjira. "Altjira, rüyada bize konuș!" Gökyüzü boștu ve orada sadece Altjira´nın bir tane kamp yeri vardı. Yeryüzü boștu, üzerinde sadece tuzlu su vardı. Büyük Altjira´nın ayakları Emu kușuna benziyordu. Saçları uzundu ve güneș kadını gibi sarıșındı ve omuzlarından sarkıyordu. Teni kırmızıydı, kırmızı papağanın tüyleri gibi. Beyaz bir bant alnını süslüyordu ve orta yerini insan saçından bir kemer çevreliyordu. Altjira gökyüzünde dolașıyordu, çünkü burası kendi diyarıydı. Altjira ağaçların altında yürüyordu, çünkü bunlar kendi diyarında yetișiyordu. Altjira insanları yarattı, bu yüzden onu kalbimizde tașıyoruz. O insanları yarattı, ancak sonra onları göz önünden kaybetti. Sadece rüyada onunla konușabiliriz. "Altjira, rüyada bize konuș!"

Brezilya: Güneș ve ay yeryüzüne nasıl geldi? En bașında büyük ruh Mautsinim vardı. Yalnızdı, kimse onunla yașamıyordu. Ne karısı ne de çocukları vardı. Güneș ve ay da yoktu, gündüz ve gece de yoktu. Yalnızlıktan bıkmıș halde, kendisine bir midyeden bir kadın yarattı ve onunla evlendi. İki çocukları vardı, ikisi de oğlandı, birisi açık tenli, diğeri koyu tenliydi. Koyu olan Kuat, güneș oldu. Açık tenli olan ay oldu. Onlar gündüzü ve geceyi yeryüzüne getirdiler. Ve Mavutsinim yerdeki bütün yașamı uyandırdı. Ölenler yüzünden insanların üzüldüklerini görünce, ormana gitti ve odun kesti. Ondan ölüleri canlandıran bez olan Kuarupu yaptı. Ancak bazıları itaatsizdi ve büyük ruhu gizlice dinlemek için takip ediyorlardı. İște o zaman Mautsinim öfkelendi ve ölülerin uyanmasını ebediyen engelledi.

Güncelleyelim, çünkü bilhassa dindar çevreler mitleri/efsaneleri görmezden geliyor. Halbuki mukaddes kitapların temelini mitler oluşturmaktadır. Iskandinavya: Voluspâ - Kuzey Cermen yaratılıș șarkısı Eskiden dev Ymir geldiğinde çok soğuktu. O zamanlar yeryüzü, yukardaki gök ve așağıdaki yer yoktu. O zamanlar yer yukarıya doğru kalktı ve insanların diyarı Midgard meydana geldi. Yukarısı Asgard idi, Tanrı´ların diyarı. Güney tarafından güneș gelmiști. Onun sıcağı herșeyi doldurmuștu. İnsanların diyarı yeșillendi. Tanrılar, Odin´in makamında konsey toplantısındaydılar. Geceye ve gündüze isimlerini verdiler, sabahı ve öğle vaktini adlandırdılar. Alaca karanlık ve akșamı tespit ettiler. Şimdi ise zamanı ölçme vaktiydi. Ve ondan sonra insanları yarattılar. Dișbudak ağacı Ask´tan erkek meydana geldi, kara ağaç Embla´dan kadın meydana geldi. İnsanlarda henüz hayatın sıcaklığı yoktu. Onlarda henüz ruh yoktu. Tanrı Lodur onlara kalp sıcaklığını verdir. Ruhu ise tanrı Hömir verdi.

En başından söyleyeyim: Ben Kayserili deĝilim ve hiç oralı olmadım. Kimin neye taptıĝı veya inandıĝı umrumda deĝil ancak konu sahibi gibi saĝ gösterip sol vurmaya çalışanlardan gına geldi. Halbuki sorduĝu tüm soruların yanıtını biliyor. Üşenmeden kendisine baĝımsız/tarafsız kaynaklar sunmamıza ve açıklamamıza râgmen, zaman ayırıp onları irdelemesi gerekirken ha bire sözde mucizevi(!) pasajları buraya iliştiriyor. Böyle giderse mâlum kitaptaki tüm pasajları tek tek buraya iliştirmesi bile mümkün. Her forumda var bunun gibileri. Üye olur olmaz sanki dünyada başka önemli ve hayati konu yokmuş gibi, ilk yaptıkları "Bakın mucize var, hadi açıklayın" minvalinde konular açmak. Yine de şunu da dile getirmek lazım; yabancı dil bilmek şart, çünkü Türkçe kaynaklı verilerin çoĝu taraflı ve önkabullü. Mesela "Sorularla İslamiyet" sitesi bunların başında geliyor. Bu nedenle İngilizce, Fransızca veya Almanca dillere vakıf olmak bir hayli faydalıdır. Bu durumda farklı kaynakları kıyaslama imkanı olur.

Geç bunları! Sana cevap verdim ve dünyadaki diĝer mitleri işaret ettim. Hatta bu mevzu ile konu açmıştım, git bir zahmet oku! Sen ne zannediyorsun? Bu anlatımlar gökten zembille mi indi? Bu kadar saf olamazsın herhalde.

Yazdıklarından bir şey anlamadım. Yazdıklarının başı ve sonu belli deĝil. Dur tahmin edeyim.. Kur´an güzellemesi yapmaya meyilleniyorsun gibi. Neyse; Tevratı beĝenmiyorsan ki öyle gözüküyor, sana diĝer mitleri de işaret etmiştim. Olaĝandışı bir şey yok. Olamaz da, çünkü hepsi bizlerin eseri. Sen müslüman deĝilim dedikçe, beni bir gülme tutuyor. Tıpkı senin gibi konular açan ve sözde sorular soran başka birisini tanıyorum. Dipnot: Daha evvel dedim ki, bana müslümanlar şöyle diyor falan filan başlama diye. Demek ki amacın belli. Tıpkı diĝer forumdaş gibisin. Kimbilir belki de aynı kişisin.

Bu mevzu sadece Tevratta geçmez. Birçok mitlerde var. Babilonlardan tut, her tarafta İslam´dan evvel yeşermiş toplumların mitlerinde geçer bu tür anlatımlar. Yani olaĝandışı bir şey yok. Mitlerle ilgili bir konum bile var burada. Cevabını bildiĝin soruları sormak saçmalık. Ben tatmin olmadım.

Mucizelere inanırsan, cennet diye bir mekan varmış...mış. Orada yukarıda yazmış olduĝun şeyler yokmuş. Çıta gibisin orada. Tabii buna canı gönülden inanmalısın.

Varan 4. konu. Hep aynı taktik. Buyur sen söyle! Sen derken, müslümanlar şöyle böyle diyor falan filan başlama. Senin dürüstçe kendi açıklaman nedir? Öyle ya; müslüman olmadıĝını iddia etmiştin. Evet; bu sefer pür dikkat seni dinliyoruz. Bakalım nereye ve hangi mucizeye baĝlayacaksın.

Sevgi ve saygı da bir yere kadar. Çünkü zaman ister istemez hepimizi bir şekilde törpülüyor ve deĝiştiriyor da. Haliyle ilk zamanlarda karşılıklı şiddetle hissedilen heyecan (aşk, sevgi... adına ne dersen de), yerini güncel ve sıradan şeylere bırakıyor. Ben kendi adıma konuşuyorum elbette.

Ateizm derneĝinin ilk yıllarında forumu da vardı. Ancak yoĝun saldırı yüzünden kapatmak zorunda kalmışlardı. Ayrıca bir ülkede 90 bin(!) civarında cami ve minare varsa ve her gün bir yenisi ekleniyorsa, orada dinsiz imansız olmak ve öyle yaşamak bir hayli zordur.

Güncelleyelim...

Bilimkurgu severlere tavsiye etmek istediĝim güzel diyar : https://www.bilimkurgukulubu.com/ Sinemadan tutun, edebiyata kadar bu mevzu ile ilĝili yayın yapan şirin bir site. Ayrıca burada ilginç kısa filmleri izleme ve kısa hikayeleri okuma imkanı da var. Hoşunuza gideceĝini umuyorum.

Anlamayacak ne var? Sana onca kaynak verdim ve durumu açıkladım. Ortada mucizelik bir durum yok diyorum. "vaticinium ex eventu" diye bir kavram var. Anlamı aşaĝı yukarı şu: Yazar bir olay hakkında bilgi sahibi olduktan sonra bir kehanetin metne eklenmesini ifade eder. Verdiĝim kaynaklarda bu dile getiriliyor ve çoĝu araştırmacı bunun böyle olduĝunu düşünüyor. Araştırmacı derken elbette Müslüman olanlardan bahsetmiyorum, çünkü İslam dünyası mukaddes kitabın tarafsızca incelenmesinden yana deĝil. İslam dünyası, oradaki her kelimenin tanrı sözü önkabulünden yola çıkıyor. Haliyle baĝımsız araştırmayı genellikle gavurlar yapıyor. Corpus Coranicum´da bunlardan birisi. Orada paha biçilmez bilgiler ve kaynaklar var. Durum bundan ibaret. İster tatmin ol, ister olma. Senin müslüman olmadıĝına veya burada trolluk yapmadıĝına ben ikna olmadım. Haberin olsun.

Oldu olacak, Müslümanların mukaddes kitabının esinlendiĝi/etkilendiĝi tüm kaynakları da buraya iliştirelim. Görüldüĝü üzere bu eser öyle gökten zembille inmedi ve herhangi doĝaüstü bir varlıĝın birebir mesajı da deĝil: Overview for Texts from the World of the Qur’an

İslam´ın temelinin nasıl meydana geldiĝini ve kaynaklarını yukarıda belirtmiştim. Demek buna raĝmen tatmin olmadın. Madem 4 seneden beri bunlar kafana takılıyor, o zaman İslam dünyasının bu ve benzer mevzular ile görüşlerini de biliyor olmalısın. Peki, onları tatminkar buldun mu? Yabancı dile vakıf olduĝunu bilmiyorum. Güvenilir bulduĝum ve senelerden beri araştırma yapan Corpus Coranicum isminde bir proje var: Corpus Coranicum Rum Pasajı ile ilişkili kaynaklar Hasılı ortada mucizelik bir şey yok.

Başka bir yerde yazmıştım, buraya aktarıyorum... İslam ile ilgili bilgilerin temeli Muhammed´in ölümünden en azından 100-150 sene sonra yazılan kaynaklara dayanır. Yani İslam´ın şekillenmesi bir bakıma 9./10. yüzyılda başlar. Bilmeyenler olabilir: Yine İslam kaynaklarına göre Muhammed, 8 Haziran 632 yılında Medine´de vefat etmiştir. Biyoĝrafiler: 1. Es-Siret'ün-Nebeviyye (Muhammedin hayatı) : Ibn-Hišām (ölüm tarihi: 834), Ibn-Isḥāq´ın yazılarından esinlenir. Ki bu yazıların tümü kayıp. 2. Kitāb al-maġāzī (Muhammedin savaşları): Al-Wāqidī ( ölüm tarihi: 822) 3. Ṭabaqāt: Ibn-Saʿd (ölüm tarihi: 845) 4. Annales, Ta’rīh: Al-Ṭabarī (ölüm tarihi: 922) İslam dünyasında genel kabul görmüş hadis yazarları: 1. Al- Buḫārī, (ölüm tarihi: 870) 2. Abū Muslim, (ölüm tarihi: 875) 3. Abū Dawūd (al-Siǧistānī), (ölüm tarihi: 888) 4. Al-Tirmiḏī, (ölüm tarihi: 892) 5. Al-Nasā’i, (ölüm tarihi: 915) 6. Ibn Māǧa, (ölüm tarihi: 886) Hasılı bu veriler bize şunu söylüyor: İslam´ın ilk devri bir hayli karanlıktır, çünkü elimizdeki bilgiler olayların yaşandıĝı iddia edilen tarihlerden çok sonraları kayıt altına alınmıştır. Kayıt altına alanların hiçbiri Muhammed´i görmemiş ve onun zamanında yaşamamıştır. Haliyle bu yazıtlardaki bilgilerin doĝruluk payı bir hayli güvensizlik barındırıyor, çünkü bunları İslam´dan baĝımsız olarak teyit edecek kaynaklar yok denecek kadar az.

@dogukan Sen muhtemelen ya gizli müslümansın ya da kendini olduĝundan farklı göstermeye çalışıyorsun. Üç konun ve üç iletin var. Bu üç konuya göz atınca her şey açıklıĝa kavuşuyor. Yanıldıĝımı zannetmiyorum. Neyse... Bu malum kitap öyle iddia edildiĝi gibi 23 senede tamamlanmadı, çünkü bunu iddia edenler 100-150 sene sonra yaşayıp yazanlar. Yani bire bir yaşanan olayları görüp kayıt altına alma gibi bir durum yok ortada. Bu nedenle sonradan geriye doĝru düzenleme pekala mümkün. Hele ki orijinal ilk(!) nüsha yok ortada!

Diĝer dinleri incelemesi gerekenler, dindarların kendisi aslında. Çünkü her din kendisinin doĝru olduĝunu iddia ediyor ancak hepsi aynı anda doĝru olacak deĝil ya. Ben bu nedenle tüm dinleri kendi haline bırakıp çayımı keyifle içiyorum.

Benim 18 yaşında bir oĝlum var. Bu yaşına kadar dinsel konularda kendisine hiçbir şey telkin etmedim. Bu mevzuyu tamamen kendi inisiyatifine bıraktım. Kendisi istiyorsa araştırsın.

Bu dünyanın sonunu, olsa olsa, insanlar getirir. Mevcut küresel ısınma bizlerin eseri mesela. Tez zamanda aklımızı başımıza almazsak, her türlü afetin (kuraklık, aşırı sıcaklık, buzların erimesi, fırtınalar vs.) daha kötüsü bizleri bekliyor.

Bak bu öneri çok mantıklı işte. Keşke küçük yaşlardan itibaren insanların beynini dinsel mevzularla yıkamaktan vazgeçseler. Ancak kazın bacaĝı maalesef böyle deĝil.

Yine yaptı Bir Katolik rahip köy yolunda arabasıyla hızla ilerlerken bir polis devriyesi tarafından hemen durdurulur. Polis alkol kokusu alır ve ardından arabanın içinde duran boş bir şarap şişesini görür. Polis: "İçtin mi?" Papaz cevap verir: "Sadece su!". Polis: "Öyleyse neden şarap kokusu alıyorum?" Papaz boş şişeye bakar ve "Tanrım, yine yaptı!" der.

Yeniden hortlatalım. Tanrıya nereden gidilir...