Türkiye'deki Ateizm hareketine ne oldu?

[mantik]

Evet, bir ara oldukça hareketlenmişti ateizm Türkiye'de. Ateistforum'un da en yoğun olduğu yıllardı onlar. 2008 ile 2015 arası diyebiliriz muhtemelen. Bu platfomlara ilgi çoktu, pek çok forum ve tartışma ortamı vardı, bu konularda facebook sayfaları açılıyordu, hatta 2014'te ateizm üzerine dernek bile kurduk Türkiye'de ateistler olarak.

Dernek hala devam ediyor bilgiğim kadarıyla. Arada bir aldıkları tehditler, sayfalarının kapatılması ve aylarca kapalı kalması, bazı üyelerin yaşadığı yasal problemler, vs oldukça problem yaşadılar ve muhtemelen yaşıyorlar da hala. Ama hala devam ediyorlar. Çeşitli etkinlikler düzenliyorlar, youtube'da aktifler, ve ana akım bir kurum haline gelmiş durumdalar gibi duruyor. 

Ama aynı zamanda ilgisizlikten ve maddi sorunlardan dolayı kapanma noktasına geldiği haberlerini de görmüştük geçtiğimiz yıllarda. Özellikle ülkedeki politik durumun kötüleşmesi sebebiyle insanlar biraz korkudan, biraz da önceliklerinin değişmesinden dolayı bu konuya daha az ilgi göstermeye başladılar gibi duruyor.

Bunu Ateistforum'un popülaritesinin azalmasında da gördük. Son yıllarda gittikçe daha az takip edilir oldu. İnsanların ateizm konusuna ilgisi azaldı.

Ama asıl soru da burada aslında. Tam olarak nedir olan biten? Ateizme ilgi mi azaldı gerçekten? O dönemde henüz yeni birşey olduğu için popülaritede önce tepe yapıp sonra inişe mi geçti? Ya da insanlar o döneme göre daha fazla mı korkmaya başladılar ateizmle ilgilenmekten? Veya hükümet bu dernekle veya ateizmle ilgilenen tüm aktivistleri davalar ve yasal takiplerle bezdirip, korkutup, sindirdi mi? Bu yüzden mi ilgilenen kalmadı? Ya da, popüler olduğu ve büyüdüğü dönemde henüz ülke için umut vardı ve bu yüzden laik ve din muhalifi kesim canla başla mücadele ediyordu da, sonradan, özellikle de AKP ve Tayyip Erdoğan tüm politik rakiplerini sindirip, yasama, yürütme ve yargının hepsini kontrol altına alıp ülkeyi bir nevi diktatörlük haline getirdiği ve ülkedeki demokrasiyi yıprattığı için mi insanlar umutlarını ve motivasyonlarını yitirdiler? "Demokrasi bile elden gitmişken, ateizmle mi uğraşacağım" diye mi düşünmeye başladılar? Ülkede ateizmden çok daha önemli sorunların olduğunu görüp, "Ateizm gibi bir konunun bu ülkeye tanıtılması bizim için lüks, biz önce laikliği ve demokrasiyi kurtaralım" diye mi düşünmeye başladılar?

Bence en önemli faktör sonuncusu. Yani yukarıdaki son birkaç soru ile gündeme getirdiğim problem. İnsanlar, ateizm gibi bir konuyla uğraşmanın, bu memlekette lüks olduğuna, demokrasinin bile tehlikeye girdiği bir ortamda bu konu ile uğraşmanın boş olduğuna kanaat getirdiler. Bir yandan da kendilerini yenilmiş hissettiler, ve yıldılar. Biraz da korkup sindiler. Bekleyiş moduna geçtiler.

Çünkü, ateizm konusunda görünür aktivite azaldı belki ama aslında perde arkasından hala devam etti. Sadece geri plana düştü biraz. Mesela, Ateistforum'da yazanlar azaldı, ama okuyucu olarak takip edip eski sayfalarını, arşivlerini karıştıranların sayısında bir azalma olmadı. Sonra mesela benim Ateizmi Anlamak kitabım yüzlerce web sayfasına ücretsiz indirilebilir olarak yüklenmiş durumda ve kitaba olan ilgi hala devam ediyor. Şu ana kadarki indirilme miktarının yüzbinleri geçmiş olması lazım. (Kitapla ilgili maddi kaygımız olmadığı için yayıncı da ben de ücretsiz indilmesi konusunun üzerine düşmedik).

Aynı zamanda da, ülkede özellikle gençliğin ateizme yönelişinde bir azalma olmadı, tam tersi artış oldu. Hatta bunu dinci kesim de görüp itiraf etti, hatta bu konuda defalarca alarm zillerini çaldılar. Sürekli gündeme getirip konuştular, hala da konuşuyorlar. Bu konuyla ilgili sayısız haber ve makale var. Gençliğin dinden uzaklaşması ve ateizme yaklaşması muhafazakar kesimi çok endişelendiriyor.

Yani anlayacağınız, görünür aktivite azalmasına azaldı, ama eski çabaların ve aktivitelerin meyvesi toplanıyor. Bu sadece bir geri çekiliş belki de. Hani hep öyle olur, mesela borsa endeksi tepe yaptıktan sonra bir düşüş yapar, yeni bir tepeye çıkmadan önce. Belki de o düşüşteyiz şu anda. Sadece şu anki politik durumun geçmesini bekliyoruz belki de. Elbette AKP bir gün iktidarı kaybedecek, ya da Tayyip Erdoğan eninde sonunda gidecek, en azından ömrünün sonuna geldiği için gidecek, başka türlü gitmese bile.

Yani belki de beklenen o durumdur, o ortamdır. Bu geri çekilişten sonra daha yüksek bir tepe gelecek belki de.

En azından ben bu şekilde iyimser düşünmeyi tercih ediyorum.

[TAO]

Facebook,twitter,google,youtube  vb yerlerin gerçek isim ve telefon üzerinden etkinleştirmesininde azalmada payı var.

Gizlenme  olmadığı için özgürce yazamıyorlar.

Hakkında dava açılan çok kişi var.

Bazıları Türkiye' yi bile terk etti.Yurt dışından yayın yapmaya çalışıyorlar.

 

[redundant]

Merhaba,

 

Uzun süre önce ben de Ateistforum'da yazıyordum. 10 yıldan daha eskidir. Forum oldukça aktifti. Bugün tesadüfen buraya geldim. Forum kapanmış ve buraya yönlendirilmiş. Bu forum ise oldukça pasif ve sığ o zamanların forumuna kıyasla. Ben bugün ateistlerin (deistler dahil) çok daha fazla olduğunu düşünüyorum. Forumdaki ilgisizliğin ise sosyal medya ve kalitesizleştirilmiş eğitim sistemi kaynaklı olduğunu düşünüyorum.

[kavak]

Türkiye´deki dinsiz imansızların durumunu bıkkınlık, korku ve umutsuzluk olarak özetleyebiliriz. Dini siyasete ălet etme mevzusu en üst seviyelerde seyrediyor ve ülkedeki sorunların suçluları nedense hep başka ülkelerde aranıyor. Yandaş(!) medya dinsiz imansızları hălă öcü gibi gösteriyor. Bu ülkede dinsiz imansızları sapık olarak görenlerin sayısı bir hayli yüksektir.

 

[somebody]

Bence sorun şu , ateizm çok konuşuldu ve bence çok kişiyi de ikna eden argümanlar ortaya koydu , fakat orada kaldı. Dincileri kendi argümanlariyla yıkacak canlı örnekleri gündemde tutmadı.

 

Örneğin 15 feto olayında fetoculeri kendi argumanlariyla yıkmak çok kolaydı. Ne diyorlardı şefkat tokatı , ne diyorlardı  itaat , ne diyorlardı Allah'ın dediği olur...

 

İşte şefkat tokatı yediler , itaatsizlik gosterdiler ve Allah'ın dediği oldu..gibi

 

Başka bir örnek korona .. bütün dinciler tanrılarına dua ediyorlar ama ilacı bulan ateist yada deistler.. sonra dinciler dönüp tanrılarına sukrediyorlar.

 

Bu trajikomik halleri israrla araştırıp onların önüne koymaktan vazgeçmemek lazım.

[aynar]

On 21.10.2021 at 09:13, mantik yazdı:

Aynı zamanda da, ülkede özellikle gençliğin ateizme yönelişinde bir azalma olmadı, tam tersi artış oldu. Hatta bunu dinci kesim de görüp itiraf etti, hatta bu konuda defalarca alarm zillerini çaldılar. Sürekli gündeme getirip konuştular, hala da konuşuyorlar. Bu konuyla ilgili sayısız haber ve makale var. Gençliğin dinden uzaklaşması ve ateizme yaklaşması muhafazakar kesimi çok endişelendiriyor.

 

Gerçekten de şaşırtıcı bir durum, bir paradoks var burada. Gençler arasında ateizm, deizm, agnostisizm yayılıyorsa (ki bir miktar yayıldığı konusunda herkes hemfikir), o zaman internette bunun etkilerinin daha belirgin olarak görülmesi lazım değil mi... Böyle olması gerektiği halde, aksine derin bir suskunluk, bir pasiflik, sinmişlik hali var.

Ateistler (non-teistler) bir cemaat olmadığı, misyonerlik ruhu taşımadığı için belki de fikirlerini savunmayı, tartışmayı, yaymayı, propaganda etmeyi filan umursamıyorlar. Büyüyüp örgütlenmek gibi bir kaygıları yok. Kimseyi ikna etmek için vakit harcamak istemiyorlar. O yüzden sadece gündelik yaşamlarını devam ettirmekle meşguller, işlerine güçlerine bakıyorlar. Benim aklıma böyle bir gerekçe geliyor, tabii işin gerçeği nedir, tam bilemiyorum...

[Ateist-Bakış]

On 10/21/2021 at 9:13 AM, mantik said:

Evet, bir ara oldukça hareketlenmişti ateizm Türkiye'de. Ateistforum'un da en yoğun olduğu yıllardı onlar. 2008 ile 2015 arası diyebiliriz muhtemelen. Bu platfomlara ilgi çoktu, pek çok forum ve tartışma ortamı vardı, bu konularda facebook sayfaları açılıyordu, hatta 2014'te ateizm üzerine dernek bile kurduk Türkiye'de ateistler olarak.

Dernek hala devam ediyor bilgiğim kadarıyla. Arada bir aldıkları tehditler, sayfalarının kapatılması ve aylarca kapalı kalması, bazı üyelerin yaşadığı yasal problemler, vs oldukça problem yaşadılar ve muhtemelen yaşıyorlar da hala. Ama hala devam ediyorlar. Çeşitli etkinlikler düzenliyorlar, youtube'da aktifler, ve ana akım bir kurum haline gelmiş durumdalar gibi duruyor. 

Ama aynı zamanda ilgisizlikten ve maddi sorunlardan dolayı kapanma noktasına geldiği haberlerini de görmüştük geçtiğimiz yıllarda. Özellikle ülkedeki politik durumun kötüleşmesi sebebiyle insanlar biraz korkudan, biraz da önceliklerinin değişmesinden dolayı bu konuya daha az ilgi göstermeye başladılar gibi duruyor.

Bunu Ateistforum'un popülaritesinin azalmasında da gördük. Son yıllarda gittikçe daha az takip edilir oldu. İnsanların ateizm konusuna ilgisi azaldı.

Ama asıl soru da burada aslında. Tam olarak nedir olan biten? Ateizme ilgi mi azaldı gerçekten? O dönemde henüz yeni birşey olduğu için popülaritede önce tepe yapıp sonra inişe mi geçti? Ya da insanlar o döneme göre daha fazla mı korkmaya başladılar ateizmle ilgilenmekten? Veya hükümet bu dernekle veya ateizmle ilgilenen tüm aktivistleri davalar ve yasal takiplerle bezdirip, korkutup, sindirdi mi? Bu yüzden mi ilgilenen kalmadı? Ya da, popüler olduğu ve büyüdüğü dönemde henüz ülke için umut vardı ve bu yüzden laik ve din muhalifi kesim canla başla mücadele ediyordu da, sonradan, özellikle de AKP ve Tayyip Erdoğan tüm politik rakiplerini sindirip, yasama, yürütme ve yargının hepsini kontrol altına alıp ülkeyi bir nevi diktatörlük haline getirdiği ve ülkedeki demokrasiyi yıprattığı için mi insanlar umutlarını ve motivasyonlarını yitirdiler? "Demokrasi bile elden gitmişken, ateizmle mi uğraşacağım" diye mi düşünmeye başladılar? Ülkede ateizmden çok daha önemli sorunların olduğunu görüp, "Ateizm gibi bir konunun bu ülkeye tanıtılması bizim için lüks, biz önce laikliği ve demokrasiyi kurtaralım" diye mi düşünmeye başladılar?

Bence en önemli faktör sonuncusu. Yani yukarıdaki son birkaç soru ile gündeme getirdiğim problem. İnsanlar, ateizm gibi bir konuyla uğraşmanın, bu memlekette lüks olduğuna, demokrasinin bile tehlikeye girdiği bir ortamda bu konu ile uğraşmanın boş olduğuna kanaat getirdiler. Bir yandan da kendilerini yenilmiş hissettiler, ve yıldılar. Biraz da korkup sindiler. Bekleyiş moduna geçtiler.

Çünkü, ateizm konusunda görünür aktivite azaldı belki ama aslında perde arkasından hala devam etti. Sadece geri plana düştü biraz. Mesela, Ateistforum'da yazanlar azaldı, ama okuyucu olarak takip edip eski sayfalarını, arşivlerini karıştıranların sayısında bir azalma olmadı. Sonra mesela benim Ateizmi Anlamak kitabım yüzlerce web sayfasına ücretsiz indirilebilir olarak yüklenmiş durumda ve kitaba olan ilgi hala devam ediyor. Şu ana kadarki indirilme miktarının yüzbinleri geçmiş olması lazım. (Kitapla ilgili maddi kaygımız olmadığı için yayıncı da ben de ücretsiz indilmesi konusunun üzerine düşmedik).

Aynı zamanda da, ülkede özellikle gençliğin ateizme yönelişinde bir azalma olmadı, tam tersi artış oldu. Hatta bunu dinci kesim de görüp itiraf etti, hatta bu konuda defalarca alarm zillerini çaldılar. Sürekli gündeme getirip konuştular, hala da konuşuyorlar. Bu konuyla ilgili sayısız haber ve makale var. Gençliğin dinden uzaklaşması ve ateizme yaklaşması muhafazakar kesimi çok endişelendiriyor.

Yani anlayacağınız, görünür aktivite azalmasına azaldı, ama eski çabaların ve aktivitelerin meyvesi toplanıyor. Bu sadece bir geri çekiliş belki de. Hani hep öyle olur, mesela borsa endeksi tepe yaptıktan sonra bir düşüş yapar, yeni bir tepeye çıkmadan önce. Belki de o düşüşteyiz şu anda. Sadece şu anki politik durumun geçmesini bekliyoruz belki de. Elbette AKP bir gün iktidarı kaybedecek, ya da Tayyip Erdoğan eninde sonunda gidecek, en azından ömrünün sonuna geldiği için gidecek, başka türlü gitmese bile.

Yani belki de beklenen o durumdur, o ortamdır. Bu geri çekilişten sonra daha yüksek bir tepe gelecek belki de.

En azından ben bu şekilde iyimser düşünmeyi tercih ediyorum.

 

Türkiye'de Ateist yok.
%99 çoğu kendini Ateist sanan Agnostik.
3 buçuktan 4 olur, 5 buçuktan 6 olur diyen yuvarlama zihniyeti aynen burada da çoğunda var.
Tanrıyı saklanabileceği her deliğe girerek her kulvarda yok edemeyen, yoklayamayan adama Ateist denmez.

Yani suçlularla empati yapamayan FBI ajanlarına ajan denmemesi gibi.

Türkiye'deki Ateistlerin çoğu tanrıyı yoklayacak mekanik ve dinamik bilince sahip değil.
Bu onların çoğunu Non-Teist, Agnostik yapar.
Tanrıyı tüm şekilleriyle birlikte girdiği her yerde bulup yakalayıp yoklamak zorunda bir Ateist.
Aksi takdirde ona Ateist denmez. 
İfade özgürlüğü içinde yalan söyleyen milyarlarca bireyden biri olur.

[somebody]

18 saat önce, Ateist-Bakış yazdı:

 

Türkiye'de Ateist yok.
%99 çoğu kendini Ateist sanan Agnostik.
3 buçuktan 4 olur, 5 buçuktan 6 olur diyen yuvarlama zihniyeti aynen burada da çoğunda var.
Tanrıyı saklanabileceği her deliğe girerek her kulvarda yok edemeyen, yoklayamayan adama Ateist denmez.

Yani suçlularla empati yapamayan FBI ajanlarına ajan denmemesi gibi.

Türkiye'deki Ateistlerin çoğu tanrıyı yoklayacak mekanik ve dinamik bilince sahip değil.
Bu onların çoğunu Non-Teist, Agnostik yapar.
Tanrıyı tüm şekilleriyle birlikte girdiği her yerde bulup yakalayıp yoklamak zorunda bir Ateist.
Aksi takdirde ona Ateist denmez. 
İfade özgürlüğü içinde yalan söyleyen milyarlarca bireyden biri olur.

Evet , devletçilik , Atatürkçülük , zartçılık , karavanacılık, evrimcilik, bilimcilik vs.. hepsi körü körüne putçuluktur. Non-teist bile değil. Bildiğin Teist.  Çünkü bilimi bile sorgulamaz. Onlara göre bilimin peygamberleri vardır ne derse inanırlar. Zaten inanmak zorunda , çünkü sorgulayacak bilgi birikimi ve zekaya sahip değildir. 

 

İlkel bir örnek verelim. Mekkeli putçular Ebu Bekir'e gidip;  "senin arkadaşın göğe çıktığını iddia ediyor buna da inanacakmısın? " Diye soruyorlar. Ebubekir diyor ki; "Muhammed dediyse doğrudur"

İşte anlatılmak istenen durumun en zirvesi.. günümüze kadar aynen zirve şeklinde gelmiş.

Siz şimdi Muhammed yerine Tayyip, bilim insanları, televizyon, dedeniz , anannızı, Atatürkçülüğü, vs... kimi koyarsanız koyun .. bu bağnazlık zirvesi aynı şekilde günlük hayatta aynen devam ediyor.

 

 

 

[TAO]

https://www.ateizmdernegi.org.tr/blog/category/ateist-gazete/

 

 

 

[somebody]

Türkiye'de ateizm ile din düşmanlığı ayrılmamış. Bir şey sadece dinde var diye karşı çıkılmaz.  Türkiye'de ateist olduğunu iddia edenler genelde yaşadığı ortamın bağnazlığı ile yoğrulmuş bir hedonisttir.

[Sputnik]

On 03.09.2022 at 15:12, Kafir İmam yazdı:

Türkiye'de ateist olduğunu iddia edenler genelde yaşadığı ortamın bağnazlığı ile yoğrulmuş bir hedonisttir.

Evet aynen öyle. 

@mantik üyeliğimin kapatılmasını talep ediyorum. 

İletilerim kalabilir.