Atatürk ilkelerine Geri Dönüyorum

[Guest DİRİLİŞ]

Cigi tüm mallıkların bir yana, çok merak ettim beni canlı olarak karşında görsen ne yapacağını

Yani forumda yaptığından farklı olarak ne yaparsın? Niye görmek istiyon?

Tarif vereyim, 165 boylarında 45 kilo ağırlığında öyle çok sert bi tipi olmayan 23 yaşında biriyim.

Mesela karşılaştık ikimiz de birbirimize doğru yürüyoz, canlı gördün beni.

Ne yaparsın?

Yavşak düşünceli şu bu mu dersin? Onları burda da diyebiliyon zaten.

O zaman ne?

Ne olur yani canlıyken, döver misin?

Erkek olduğunu düşünürsek muhtemelen sana göre çok cılız kalacak bi kızı dövebilip dövemeyeceğin ayrı mesele, tam olarak merak ettiğim şey yer mi maçan?

 

Bir alemsin cigi sen alem içinde.

 

İşte zaten anlayamadığınız şey de bu.

Sizde samimiyet yok!

 

Seni dövse ne dövmese ne?

 

Sen fikir olarak yenildikten sonra seni dövsek ne sevsek ne?

 

Başlığa geldiğinden beri başlığın anakonusuna dair ne söyledin?

 

Bir tek fikir kırıntısı ortaya koyabildin mi?

 

Bir yerden paçavra bir yazı bulup getiriyor, içinde yazılanları kendin dahi anlamadığın halde burada insanları irrite ediyorsun.

 

Bir tek argümanın var mı senin?

 

Sana ait bir fikir?

[Guest DİRİLİŞ]

Sevgili Cigi;

 

Bilimsel Felsefe'de absürdlüklerine hatta hakaretlerine tahammül ettiğimiz Cemozen karşısında Diriliş'i düşünüyorum da; "Vay haline Cemozen'in!" diyorum.

İkisini Ateistforum'da karşı karşıya getireceksin. Bence tartıştıkları başlığın 5'er mesajlık ömrü olur. Başlık kilitlenir, ikisi de şutlanır.

 

Sen de iyice şaşırdın ha.

 

Beni böyle insanlarla nasıl karşılaştırabiliyorsun?

 

Ben küfrü hakareti hiç sevmem Pante. Forumlarda yazmaya başladıktan sonra feci biçimde ağzım bozuldu ve kendimi tanıyamaz oldum.

Sanal alem, gerçek yaşamdan da kirliymiş meğer.

 

Ben bunca bozuk kişiliği, bunca insanımsı ucubeyi hayatımın hiçbir kesitinde daha önce görmedim.

 

Ne yazık ki, bu arızalardan hala kurtulamadık.

[panteidar]

Tarif vereyim, 165 boylarında 45 kilo ağırlığında öyle çok sert bi tipi olmayan 23 yaşında biriyim.

Mesela karşılaştık ikimiz de birbirimize doğru yürüyoz, canlı gördün beni.

Ne yaparsın?

 

 

Peleuze, duyduğuma göre Cigi de deve gibiymiş.

 

Sen bakma öyle yazdığına; Böyle ani öfkelenenler kin tutmaz.

Buluşana kadar öfkesi geçecek, davetine icabet edene tahminimce güzel bir yemek ısmarlayacaktır.

[Peleuze]

İşte zaten anlayamadığınız şey de bu.

Sizde samimiyet yok!

 

Seni dövse ne dövmese ne?

 

Sen fikir olarak yenildikten sonra seni dövsek ne sevsek ne?

 

Başlığa geldiğinden beri başlığın anakonusuna dair ne söyledin?

 

Bir tek fikir kırıntısı ortaya koyabildin mi?

 

Bir yerden paçavra bir yazı bulup getiriyor, içinde yazılanları kendin dahi anlamadığın halde burada insanları irrite ediyorsun.

 

Bir tek argümanın var mı senin?

 

Sana ait bir fikir?

 

niye olsun om, niye siz bana yavşak düşünceli derken başlığın anakonusunu konuşayım hakaretlerinizi görmezden geleyim

valla ben hayatımda ilk defa bişeyleri tartışma imkanı bulmuyom, başka bi çok şekilde burda konuşmak istediğim meseleyi konuşabilirim

bu yüzden seçici olmak hakkım

başka bi şekilde tartışma-konuşma imkanım olmasaydı, size çok ihtiyacım olsaydı belki hakaretlerinizi görmezden gelip devam edebilirdim

öyle bi durum yok, konuşmuyom hepinizle küsüm.

[Peleuze]

 

Peleuze, duyduğuma göre Cigi de deve gibiymiş.

 

Sen bakma öyle yazdığına; Böyle ani öfkelenenler kin tutmaz.

Buluşana kadar öfkesi geçecek, davetine icabet edene tahminimce güzel bir yemek ısmarlayacaktır.

 

hııı, her yere deveyim yazıp duruyo.

 

ben de kindar değilim, mesela mersine yolu düşse cigi'nin, işi filan olsa burda

yardımcı olurum, tantuni ve bicibici ısmarlarım, cennetcehenneme filan bile götürrüm

[evrensel-insan]

Konu ne olursa olsun, ideolojik gorusunuz, inanciniz ve dogrunuz ne olursa olsun; butun bunlari biribirinizle sanal alemde, kitle onunde pasylasacaginiza ve dusunce olarak ta insan ve insanligi temelinde, yazilanlar ne olursa olsun, kendi duzeyinizce degerlendireceginize; karsilikli atismaktan, kufurlesmekten, duygusaldavranmaktan ve ipe sapa gelmez kelimeler cumleler kullanmaktan, ne zevk aliyorsunuz; bir turlu algiliyamiyorum.

 

Algilayamadigim bir konuda neden kah yazar, kah tarihin bir karakteri olarak (mesela Ataturk), neden kisilere yoneldiginiz.

 

Kisilere yonelmek yerine, onlarin tarihte neler uyguladiklarini kendi duzeyinizce, sahsina dokunmadan dile getirseniz olmaz mi?

Ayrica, birakin her yazar kendisini kendi gerektigince ve yeri geldigince kendisi tanitsin; neden baskasina illa bir etiket, yafta v.s. vermeyi one cikariyorsunuz?

 

Unutmayin ki, kendiniz dahil; herkes kendince bilincli ya da bilinc alti bir degisim yasar. Bu degisimde, caga gore kisinin degisecegi konudaki okonuya verdigi onem ilgi ve etkiye gore tezahureder.

 

Neden illa bir kisiyi, tek bir cumlesi ve hatta kelimesi ile etiketlemeye yoneliyorsunuz?

 

Unutmamaniz gereken bir konuda, forumlarin bir kitle platformuna sahip oldugu. Yani, hic bir yazarin yazisi, sadece yaziyi adresledigi yazara yonelik olmuyor ve sitedeki diger okur ve yazarlara da acik.

 

Eger sitenin, yazi duzeyini yazilan yazilarin dil ve uslubunu goz onune alirsaniz, kimsenin kimseye bu tip kisisel satasmali cumle ve kelimeler okutmaya hakki yok.

 

Konunun basligi "Ataturk ilkelerine geri donuyorum" dolayisiyla, kim isterse kendi duzeyince bu ilkeleri dile getirir ve neden geri dondugunu aciklar. Isteyen de, bu ilkeleri ideolojik inancsal olarak dogru bulmaz ve neden dogru bulmadigini aciklar. Tartismada bu mihvalde surer gider.

 

Ne ilkelere geri donenlerin, ne de bunu dogru bulmayanlarin biribirlerine kendi dogrularini kabul ettirme ve empoze etme zorunlulugu yok. Herkes fikirlerini, bilgilerini nedenlerini dile getirir boylece hem konu detaylanir, hem bilgiler paylasilir hem de okuyanlar ve yazanlar birbirleriyle konuyu paylasmis olurlar.

 

Konu, Ataturk ilkeleri nedir, kaybedil mis midir?, neden geri donulmek istenir? v.s. iceriginde surer gider.

 

Ataturk kimsenin babasinin oglu degil; tarihe mal olmus bir karakter, ama; konu onun kisiligi degil; fikirleri ve yaptiklari. Begenen begenir, bergenmeyen begenmez.

 

Begenen de begenmeyende, karsi fikri olgunlukla karsilamali ve kendi argumanini dile getirmelidir.

 

Karsisindakine satasmak ne ona, ne de satastigina bir sey kazandirmaz.

 

saygilarimla;

 

evrensel-insan

[cigi]

Cigi tüm mallıkların bir yana, çok merak ettim beni canlı olarak karşında görsen ne yapacağını

Yani forumda yaptığından farklı olarak ne yaparsın? Niye görmek istiyon?

Tarif vereyim, 165 boylarında 45 kilo ağırlığında öyle çok sert bi tipi olmayan 23 yaşında biriyim.

Mesela karşılaştık ikimiz de birbirimize doğru yürüyoz, canlı gördün beni.

Ne yaparsın?

Yavşak düşünceli şu bu mu dersin? Onları burda da diyebiliyon zaten.

O zaman ne?

Ne olur yani canlıyken, döver misin?

Erkek olduğunu düşünürsek muhtemelen sana göre çok cılız kalacak bi kızı dövebilip dövemeyeceğin ayrı mesele, tam olarak merak ettiğim şey yer mi maçan?

 

Bir alemsin cigi sen alem içinde.

 

Ne dövmesi yahu...

 

Sanalin nimetlerinden faydalanan "kaypak düsünceliler" canli ortamda, bilgi birikim karsisinda üc dakika dayanamazlar onu ima ediyorum.

 

Sanalda kiz oldugunu yazan birisi "yer mi macan" diyebilmekte...

 

Devenin macasi senin boyuna göre cok yüksek sekerim.

[admin]

Diriliş,

 

Burada kuralların savunusunu veya tartışmasını yapacak değilim. Kurallar böyledir, uymak isteyen uyar ve tartışır, uymak istemeyen tartışmalara katılmak zorunda değil.

 

Kişilere yönelmeden fikirler tartışılabilir, bunun pek çok örneğini sürekli görebilirsin. Benim yazışmalarımda yaptığım, en azından yapmaya çalıştığım da genellikle budur.

 

Bu mümkündür ve mümkün olmadığını iddia eden, kendi tartışma tarzını sorgulamalıdır.

 

Sen de cigi de çok provokatif yazıyorsunuz. Pek çok iletiniz hakaret olarak bile algılanmaya müsait.

 

Ben de sizler gibi Atatürkçüyüm ama bu forumda kapıştığınız ve liboş tabir ettiğiniz kişilerin tartışma adabı genel olarak sizlere göre daha iyi.

 

Henüz ikinizin de uyarı çubuğuna dokunmadım, ama pek çok başlıkta, pek çok provokatif ifadeleriniz var.

 

Bunlara çeki düzen vermezseniz önlem almak zorunda kalacağım.

[Guest DİRİLİŞ]

Diriliş,

 

Burada kuralların savunusunu veya tartışmasını yapacak değilim. Kurallar böyledir, uymak isteyen uyar ve tartışır, uymak istemeyen tartışmalara katılmak zorunda değil.

 

Kişilere yönelmeden fikirler tartışılabilir, bunun pek çok örneğini sürekli görebilirsin. Benim yazışmalarımda yaptığım, en azından yapmaya çalıştığım da genellikle budur.

 

Bu mümkündür ve mümkün olmadığını iddia eden, kendi tartışma tarzını sorgulamalıdır.

 

Sen de cigi de çok provokatif yazıyorsunuz. Pek çok iletiniz hakaret olarak bile algılanmaya müsait.

 

Ben de sizler gibi Atatürkçüyüm ama bu forumda kapıştığınız ve liboş tabir ettiğiniz kişilerin tartışma adabı genel olarak sizlere göre daha iyi.

 

Henüz ikinizin de uyarı çubuğuna dokunmadım, ama pek çok başlıkta, pek çok provokatif ifadeleriniz var.

 

Bunlara çeki düzen vermezseniz önlem almak zorunda kalacağım.

 

Admin,

 

Üzülerek görüyorum ki girilen iletileri iyi takip edememişsin.

Bu başlıkta ben Peluze adlı trolden başka provakatör göremiyorum.

Bu şahıs fikir sunmuyor, tartışmaya girmiyor; tek yaptığı içeriğini bile anlamadığı bir yazıyı paste/copy yaparak forumdaki üyelerle dalga geçmek.

 

Sen bu manyağın bizlerle dalga geçtiğini bile göremiyorsun ve bu halinle bizleri yönetmeye çalışıyorsun.

 

Ne acı...

[admin]

O bahsettiğin kişi ve başkaları ile de ayrıca yazışmadığımı ve kendilerine gerekli şeyleri söylemediğimi nereden biliyorsun?

 

Onun yaptığı yanlış ona söylenir, senin yaptığın yanlış sana.

 

Sen bu forumun nasıl yönetildiğine odaklanacağına, kendin, katılımcı olarak kendi üzerine düşeni yapmaya odaklanmalısın.

 

Başkalarının yanlış iletilerini gördüğünde de raporlama seçeneğini kullanmalısın.

[Guest DİRİLİŞ]

O bahsettiğin kişi ve başkaları ile de ayrıca yazışmadığımı ve kendilerine gerekli şeyleri söylemediğimi nereden biliyorsun?

 

Onun yaptığı yanlış ona söylenir, senin yaptığın yanlış sana.

 

Sen bu forumun nasıl yönetildiğine odaklanacağına, kendin, katılımcı olarak kendi üzerine düşeni yapmaya odaklanmalısın.

 

Başkalarının yanlış iletilerini gördüğünde de raporlama seçeneğini kullanmalısın.

 

Trolleri temizlemeniz için onların her iletisini raporlamama gerek var mı?

 

Adamlar psikolojik olarak rahatsız işte.

Kafayı yemişler ve geçmişteki tartışmalardan kalan kuyruk acılarını bu biçimde arsız saldırılarla girmek için buradalar.

 

Diyeceksin ki: "Öyleyse sen de okuma bunların yazdıklarını ve yanıt verme. İlgilenme onlarla"

 

Hay hay. Bunu ben de isterim. Ama bu durumda da forumun kalitesi düşüyor; umumi tuvaletlerin başına gelen şey bu ortamında başına geliyor. Aklı başında biri bu manyakça yazıları görür görmez kaçıp gidiyor. Bilimsel bir tartışma ortamı böylece baltalanmış; forumun içine edilmiş oluyor.

 

Ben sizleri yıllardır tanırım ve bu yönde uyarırım.

Yıllardır bu tavrınızdan dolayı kaybettiğinizi; çok daha verimli, düzeyli, kültürlü insanlarımızın forumlara uğramamasından sorumlu olduğunuzu size anlatmaya çalışıyorum. Ama hala anlamıyorsunuz...

 

Bu öyle "sen kendi işine bak, bizim işimize karışma" diyerek geçiştirilecek bir konu değil.

Foruma davet ettiğim, ortama kazandırmak istediğim düzeyli birçok insan sırf bu troller yüzünden üye olmaya yanaşmadı.

Ben bütün bunlara üzülerek ve elimden birşey gelmeyerek tanık oldum yıllardır.

 

Becerizsiz ve basiretsiz yönetim anlayışınızla yüzleşmeye davet ediyorum sizleri.

Biraz uzağı görmeye çalışın; ortamın düzeyine ve kalitesine önem verin.

Sayıca çok görünmek için trollerin ortamı istila etmesine gözyumma politikanız iflas etmiştir.

 

Virüsleri temizleyip ortamı sağıltırsanız, birşeyler öğrenebileceğimiz, ufkumuzu genişletecek ve daha net görmemizi sağlayacak aydınları forumda görebileceğiz; onlarla fikir alış-verişinde bulunabileceğiz.

 

Kİ zaten amaçlarımızdan biri de bu değil midir?

 

Bu ülkede 1 milyon civarında ateist olduğunu unutmayın.

 

Çok kültürlü, zeki insanlarımız var.

 

Bizi bu önemli olanaktan yoksun bırakan kör tutumunuzu görün ve düzeltin.

 

Ve unutmayın ki bilimi rehber edinmiş insanlar kendi kendilerini yönebilecek yetkinliktedir.

Bilimi akıl yönetir.

Bu durumda admin olacak adamın da akıllı olması; akıllı değilse uyarılması, gerçekleri görmesinin sağlanması bizim dünya görüşümüzün dolaysız sonucudur.

 

Tartışmalarda, belge, kanıt, akılcılık teşvik edilmelidir.

Akademik ve bilimsel çalışmalara atfen fikir sunulmasına dikkat edilmelidir.

Aksi halde, burası da psikomatik hastaların cirit attığı bir manyak yuvası olup çıkacaktır.

[admin]

Diriliş,

 

Senin bahsettiğin konu başka bir konu ve çözümü sandığın kadar kolay değil.

 

Bir kere, zaten elit yazarların yazdığı elit ortam fikri ile herkese açık ve özgür ortam fikri birbiriyle bağdaşır fikirler değil. Biz bunu uzun yılların forumculuk tecrübesi ile öğrendik.

 

Forumu bir yöne yaklaştırırsan, öbür yönden ödün vermek zorunda kalırsın.

 

Katılımcı ve herkesin takip edeceği ortam hedeflersen, düzey düşecektir. Seni rahatsız eden, niteliksiz ve düzeysiz bulduğun yazıların önüne geçilemeyecektir.

 

Kötü yazı yazan herkesi atarak da bu işin önüne geçemezsin. Bunların sonu gelmeyeceği gibi, o zaman ortamın nazi kampından farkı kalmaz.

 

Ortamın yüksek düzeyli tutulup, elit yazarların korunmasına ve diğerlerinin elimine edilmesine odaklandığın takdirde de, yaptığın işin kendi kendine çalıp oynamaktan bir farkı kalmaz.

 

Biz burada yazılanları birbirimize söyleyip durursak bunun kime faydası ne? İnsanlar bunları okuyup faydalanamayacaksa, zaten forum açmanın mantığı ne?

 

Zaten davet usulünden başka, ortamı istediğin düzeyde elit hale getirmenin de yolu yok.

 

Yani başka ortamlardan tanıdığın nitelikli yazarları çağırıp, sadece onlara yazma hakkı vereceğin elit bir ortam oluşturabilirsin mesela. Ama onların yaptığı da kendi aralarında eğlenmenin ötesine geçmez. Kimseye de bir faydası olmaz.

 

Topluma birşeyler kazandıracak, belli bir anlamı ve mantığı olan bir ortam hedefliyorsan, bir gram bal için bir ton odun yemeğe de razı olacaksın.

 

İçeriğini beğenmediğin, yanlış, ilkel veya çok cahilce bulduğun iletilerle uğraşmanın yolu bu kişileri hedef alıp sövüp saymak değil. Ya da bunları atmak değil. Bunlara sakince ve ciddi şekilde cevap vermek. Milletin kafasındaki fikirler ve sorular bunlar çünkü. Bu ortam ise bu sorulara, bunların yanlışlığını ve ilkelliğini görenler cevap verebilsinler diye var.

 

Sen bunun yerine o beğenmediğin içeriği dile getirenlere saldırır, onları ortamdan atma veya attırma amacına yönelirsen, o zaman ortama zarar veren kişi durumuna sen düşersin, nitekim düşüyorsun da.

 

Hoşuna gitmeyen içerik ile uğraşamayacak, buna tahammül edemeyecek kişilere göre değil bu ortamlar. Eğer canınızı sıkıyor, sinirlerinizi geriyorsa takip etmeyin. Bırakın, sabrı olanlar cevap versin.

[Guest DİRİLİŞ]

 

Kötü yazı yazan herkesi atarak da bu işin önüne geçemezsin. Bunların sonu gelmeyeceği gibi, o zaman ortamın nazi kampından farkı kalmaz.

 

Güzel kardeşim, yine kendi görmek istediğin gibi okumuşsun yazdıklarımı. Ben kötü ya da cahilce yazanları şutlayalım gitsin, sadece elit yazarlara izin verilsin gibi bir istemde bulundum mu? Ben bilgisiz kimselere yasak konulsun demiyorum, trollük yapanlara, yazdıklarında samimi olmayan ruh hastalarına engelleme uygulansın diyorum. İkisi çok ayrı şeylerdir takdir edersin. Bu virüsler IP'lerinden tespit edilip foruma başka adlarla üye olmaları engellenmelidir.

 

Bilgisiz oldukları konuları öğrenmek için foruma katılan üyelerle zaten ilgileniriz her zaman. Bazen bunlarla tek tek yazıştığım bile olmuştur. Yeter ki ufacık bir ışık göreyim, o bana bir adım gelsin ben on adım koşarım.

 

Burada dile getirdiğim mesele tamamen farklı bir sorun.

Trollük bir hastalıktır ve bu rahatsızlık bulaşıcıdır.

Forumlarda toplaşan bir takım sapık ruhlu üyeler, forumu rezil bir ortama çevirmelerinden başka diğer üyelerle de ilişkiler kuruyor ve saflaşma/taraflaşma stratejisi uyguluyorlar.

Ne gariptir ki, bunlara meyledenlerin sayısı, gerçekten birşeyler paylaşmak ya da öğrenmek için katılan üyelerin sayısını kısa zamanda geçiveriyor.

 

Viral bir hastalık gibi hızla yayılıyorlar.

Barışçıl yollardan sağıltma çabaları da her zaman başarısız kalıyor.

Bunların tümü de yaşanmış ve doğrulanmış tespitlerdir.

 

 

Sen bunun yerine o beğenmediğin içeriği dile getirenlere saldırır, onları ortamdan atma veya attırma amacına yönelirsen, o zaman ortama zarar veren kişi durumuna sen düşersin, nitekim düşüyorsun da.

 

Benim burada tek istediğim bilgi paylaşmak.

Temiz bilgi.

Güvenilir bilgi.

 

Örneğin bu başlığı ele alalım. Atatürk hakkında onlarca ileti girilmiş. Daha imla kurallarını bilmeyenler birer alim kesilmişler.

Kanıtsız, desteksiz, mesnetsiz atan atana...

 

Bunları atmayalım ama bu zavallı insanların doğru bilgiye erişmelerini sağlayalım.

Bunun için insanların Atatürk'ü bilimsel, akademik araştırmalardan öğrenmesini sağlayalım.

 

ŞEvket Süreyya Aydemir'in Tek Adam ebook'unun adresini verelim.

Lord Kinross'un dünya çapında takdir gören kitabını elektronik ortama aktarıp forum üzerinden insanların hizmetine sunalım.

Atatürk'ü ve Atatürk Dönemini tarafsız ve bilimsel gözle inceleyen değerli araştırmaları foruma taşıyalım.

 

Biliyor musun, bugün hala Süreyya Aydemir'in İsmet İnönü'yü konu aldığı İkinci Adam adlı üç ciltlik dev eserinin internetten indirilebileceği herhangi bir link mevcut değildir.

 

Bunu da geçtik, Atatürk'ün Nutuk'u bile ancak iki sene önce internet yoluyla okurla buluşturulmuştur.

 

Bu ülkede Atatürkçüler ne yaptı bunca zaman?

 

Atatürk'ü doğru yollardan okura öğretecek eserler niçin internete aktarılmadı?

 

Bu insanların beyin yıkama kampanyasının kurbanı olmasına aydınlarımız nasıl sessiz kalabildi?

 

Bu sorulardan kaçabilir miyiz?

[Marquez]

Kemalizmi bir 'dogma' haline getirerek savunmaya çalışmak aslında en çok Kemalizme zarar verir diye düşünüyorum.

 

Kaldı ki burası Kemalist bir forum da değil.

 

Bu açıdan bakarsak, forum admini oldukça yerinde tespitler yapmış. Kendisine katılıyorum.

[evrensel-insan]

Saygideger dirilis;

 

Tarihin ve aktariminin en buyuk sorunu, aktarimin subjektiflik icermesidir. Yani aktaran kimse, ister istemez kendi aklinin inandigi ideolojik dogrusu temelinde ve o dogruya uyan referanslar, tarihciler ve tarihi karakterler temelindeaktarir.

 

Tarih, gecmiste yasanan bir olgu olmasina ragmen, o olguyu birak birebir yasayanlarin aktarim farkini, o olguyu yasamamislarin aktarimidir.

Tarih bilimsel degildir ve "tarihte olan bu" temelli bir ortak dogrulama da yapilamaz. Hersey bir ideoloji, inanc veguven temelindedir. Bu da gerceklere uygunluk olarak degil; aklin inandigi ideolojik dogruya uygunluk olarak tezahur eder.

 

Hele hele tartisanlar konuyu kendilerince kisilik kimlik degeri yapmis ve ona sorgulanmaz bir iman seklinde baglanmissa, karsi taraf ne sunsa, ne dese bostur. Cunku o iman sahibi konuyu kendi aklinda sabitlemistir ve ona gelen her yanit, dogru duvari ile uysma saglamazsa da, geri tepecektir.

 

Buradaki sorunda, konunun bilgi paylasimi, dusunce iletiminden kopup, bilhassa konuyu iman duzeyinde algilayan kisinin, sahiplendigi konuya bir saldiri olarak algisina ve dolayisiyle de savunusuna donusecek, bu da kisisellige, kisisel atismalara ve karsilikli kabul ettirme yarismasina donusecektir.

 

O zaman ortada ne konu, ne bilgi ne dekarsilikli paylasim kalmayacak "sen susun/busun, sen boylesin/soylesin" temelli ve "asil benim dedigim dogru, seninki yanlis" icerikli bir yazi turu ve uslubuna donusecektir.

 

Cunku ister istemez, konu ne olursa olsun; o konuyu kendine deger yapmis ve onu kendine sahiplenmis kisi icin, algi; bu degere saldiri olarak tezahur edecektir. Cunku yazilana dusunce olarak cevap verilemedigi yerde, yanit dusunce degil; satasma ve atisma ve kisisellige yonelmedir.

 

Bunun onune tek gecebilecek sey, her yazarin konu ne olursa olsun; yazilanlari kendi ustune alinmamasi ve yazilarin dusunce alis verisi ve bilgi paylasimi duzeyinde tutulabilmesidir. Maalesef, bu da bilinc ve farkindalik konusudur.

 

Saygilarimla;

 

evrensel-insan

[Guest DİRİLİŞ]

Kemalizmi bir 'dogma' haline getirerek savunmaya çalışmak aslında en çok Kemalizme zarar verir diye düşünüyorum.

 

Bu açıdan bakarsak, forum admini oldukça yerinde tespitler yapmış. Kendisine katılıyorum.

 

Kemalizmin dogma haline getirilmesi, piyasaya Kemalizm ve Atatürk hakkında kirli bilgi pompalanmasıyla yapılıyor büyük ölçüde.

Bu sayede Atatürkçülük sadece dogmatikleştirilmiyor, aynı zamanda kirletiliyor ve çarpıtılıyor.

 

Yakın tarih gerçekleri arsızca çarpıtılıyor.

Alternatif, tümüyle uydurma bambaşka bir tarih yazılıyor.

 

Bütün bunlar olurken de Atatürkçüler uyuyorlar.

Atatürk ve Cumhuriyet dönemiyle ilgili gerçeklerin yazılı olduğu kaynakları internet ortamından paylaşmayı, bunları okurla buluşturmayı bile akıl edemiyorlar.

[panteidar]

Kemalizmi bir 'dogma' haline getirerek savunmaya çalışmak aslında en çok Kemalizme zarar verir diye düşünüyorum.

 

Kaldı ki burası Kemalist bir forum da değil.

 

Bu açıdan bakarsak, forum admini oldukça yerinde tespitler yapmış. Kendisine katılıyorum.

 

Ben de Marquez'e katılıyorum.

Hele saldırgan ve küfürbaz tavırlar, troll diye nitelendirilenlerin tavırlarından farksız.

[evrensel-insan]

Kemalizmi bir 'dogma' haline getirerek savunmaya çalışmak aslında en çok Kemalizme zarar verir diye düşünüyorum. -marquez-

 

Kemalizmi kendine kisilik kimlik degeri yapmis,onu deger olarak sahiplenmis ve sabitlemis beyinler icin, bunu onleme olanagi yoktur Bunu onlemek karsi tarafa duser..

 

Cunku bu tip beyinlerin tek bir algisi vardir, o da degerlerine saldirildigi dusuncesi ile savunu yapmak.

 

Bu savun da genelde dusunceye karsilik olamayacagindan, kisisel atisma ve satasma ve karsisindakini dusunce platformundan ziyade kisisel surtusme platformuna cekmeye donusur.

Buradayapilacak sey, "karsit olarak algilanan" dusuncenin bu oyuna gelmemesi ve bu kisisel platformun tezahurune meydan tanimamasidir.

 

Tanirsa, zaten is cigrindan cikar ve duygusalligin da yardimiyla, konu uzadikca daha cok saldiri olarak algilanir, bu da istenmeyen ve kitlenin gozlemine yakismayan, yazi dili ve uslubuna donusur.

 

Oyuzden en guzeli, "karsit algilanan" yazarin, konuyu tadinda birakmasi ve bunu da mesaj olarak aciklayarak, kisesel surtusme platformuna meydan vermemek adina, kendisinden istenen bu daveti kabul etmemesidir.

 

Saygilarimla;

 

evrensel-insan

[Guest DİRİLİŞ]

Ben de Marquez'e katılıyorum.

Hele saldırgan ve küfürbaz tavırlar, troll diye nitelendirilenlerin tavırlarından farksız.

 

Marquez2'e katılıyormuş.

 

Nesine katılıyorsun?

 

Adam damdan inercesine, trollerin konuşulduğu bir başlıkta konuyu kaydırıp Kemalizmi dogma haline getirenlerden (yani beni kastediyor) bahsetmeye başlatıyor.

 

Biz Adminle Kemalizm hakkında sadece Atatürkçü kaynaklar, ebooklar, yayın ve organizasyon eksikliği gibi konularda konuştuk.

Ki bu korkunç ihmali dile getiren de ben oldum.

Atatürkçü olduğunu söyleyen adminimizin, Atatürkçülüğün doğru yollardan öğrenilmesi adına foruma kaynak asmak fikri aklına gelmemiş.

Belki bir anımsatırsam yararı olur diye düşündüm kendimce.

Ben asacak olsam bazıları "bu forum Kemalist forum değil, ne yapıyorsun sen" diyerek zırlayacaklardı çünkü.

 

Bilirsiniz, forum asalakları, ülkede internet yasaklanır ses çıkarmaz, gazeteciler hapse tıkılır tek kelime yazmazlar ama konu Atatürk ve Atatürk'ü anma olunca "aman da Kemalistler ibadete başladı, puta tapıcılar" diye ortalığı inletir, zırlar da zırlarlar.

 

Müthiş duyarlı ve adaletli insanlar olan adminlerimizin feryatlarına yetişmesi ve kendilerini yatıştırmasıyla sonuçlanır bu tür patlamalar ve trollerin forumda kalmaları için telkinlerde bulunulur.

 

Trollere senin forumlarda nasıl hakaret ettiğini bilmiyor muyuz sanıyorsun?

 

Sen bu adamlara ettiğin hakaretleri unutmuş olabilir misin?

 

Nasıl bu kadar ikiyüzlü ve utanmaz olabiliryorsun!

 

Yöneticilik yaptığın forumlarda, bunlar gibi manyakları forumdan defalarda şutlayan sen değil miydin?

 

Ama kuyruk acısı değil mi; insanı hafızasını kaybetmiş bilisiz bir deliye çeviriveriyor işte.

[Peleuze]

 

 

Müthiş duyarlı ve adaletli insanlar olan adminlerimizin feryatlarına yetişmesi ve kendilerini yatıştırmasıyla sonuçlanır bu tür patlamalar ve trollerin forumda kalmaları için telkinlerde bulunulur.

 

 

yau merak etme:)

olmaz da, hani olursa öyle kalmam için telkinler melkinler ben giderken genelde yalnız anlaşamadıklarıma değil admin madmin ne varsa hakemlere de dalar giderim, telkin melkin dinlemem yani, sonlandırtcam üyeliğimi daha da gelmicem söz veriyom sana

hem içini rahatlatacaksa söyliim, mantık beni de uyardı hem daha sert bi dille, moderatör de öyle, onlar da yazı yapıştırıp sizin canınızı sıkmama çok üzülmüş, sen de uzatma istersen, ne delibaş bi adammışın yau eheueue:)

[mantik]

Peleuze'in üyeliği kendi isteği üzerine sonlandırılıyor.

 

Üyelik sonlandırma duyuru ve talepleri ile ilgili bir başlık açıyorum Öneriler ve Site yardımı bölümünde.

[Astur]

Bravo... Forumda zaten az sayıda renkli sima vardı; birini şimdiden kaçırmayı başardınız. Kendinizle ne kadar gurur duysanız azdır.

[Guest DİRİLİŞ]

Bravo... Forumda zaten az sayıda renkli sima vardı; birini şimdiden kaçırmayı başardınız. Kendinizle ne kadar gurur duysanız azdır.

 

Sen ne kadar tanıyorsun Pelueze'yi?

 

Renkli bir sima olduğu fikrine nasıl vardın?

 

Üç beş iletisine bakarak, simasının rengini nasıl anladın?

[admin]

Diriliş,

 

O bahsettiğin kişi bu forumda henüz trollük yapmamıştı. En azından atılacak düzeyde bir falsosu yoktu henüz.

 

Tabi kendi talebi üzerine şu anda üyeliği sonlandırılmış durumda ama o ayrı konu.

 

Eğer bu forumda Atatürkçülük üzerine kaynak bulunması gerektiğini düşünüyorsan, başlık açıp asarsın. Burasının amacı o zaten. İnsanların bilgileri, kaynakları birbirleriyle paylaşması.

 

Bunun forum yönetiminin görevi olduğu nereden çıktı?

 

Kaç kere açıkladık zaten bu site herhangi bir dünya görüşünün propagandasını yapmak maksadıyla açılmamıştır diye. Tek bir prensibimiz var, bilimsellik. Her konu o çerçevede tartışılacaktır.

 

Değişik dünya görüşlerinden insanlar kendi görüşleriyle ilgili fikirleri buraya asabilirler.

 

Nasıl ki ben Atatürkçülüğü savunan yazılar yazıyor, başlıklar açıyorum, sen de yapabilirsin.

 

Başkaları da kendi görüşlerini savunan yazı ve başlıklar açabilir.

 

Burasının anlamı o.

[Guest DİRİLİŞ]

 

O bahsettiğin kişi bu forumda henüz trollük yapmamıştı. En azından atılacak düzeyde bir falsosu yoktu henüz.

 

Aslında yaptı.

Paste/copy yaptığı yazıya karşılık yazdığı yanıtlarda düpedüz alay etti daha ne yapsın.

 

Ayrıca, akabinde üyeliğini sonlandırdığında, ateistforumdan trollük nedeniyle defalarca atılan AStur'un bu üye hakkında yazdıklarına bir bak bakalım.

 

Ne diyor trolbaşı Astur "ne kadar renkli bir kişilikti (?). Helal olsun bu üyeyi kaçırttınız..."

 

Ama ne renkli kişilik

 

 

Eğer bu forumda Atatürkçülük üzerine kaynak bulunması gerektiğini düşünüyorsan, başlık açıp asarsın. Burasının amacı o zaten. İnsanların bilgileri, kaynakları birbirleriyle paylaşması.

 

Güzel.

Atatürkçü olduğunu belirtmiştin.

Madem Atatürkçüsün bu defa sen as bakalım.

Üstelik adminsin de.

Ben asarsam, malum tipler kıyameti koparırlar, ortalık karışır.