İmralı hareketlendi

[kavak]

Adalet Bakanlığı'nın onayının ardından DEM partili üyeleri Sırrı Süreyya Önder ve Pervin Buldan, PKK terör örgütünün elebaşı Abdullah'ı ziyaret etmek üzere İmralı Adası'na gitti.

Kaynak: https://www.sozcu.com.tr/son-dakika-dem-partili-vekiller-imrali-da-p120397

[kavak]

Görüşmeden çıkan sonuca göre PKK terör örgütünün elebaşı A. Öcalan kendisine verilecek görevi yerine getirmeye hazır olduğunu ve TBMM´nin bunun için uygun bir yer olduğunu söylemiş. Tercümesi şu: "Beni TBMM´de konuşturursanız belki işinize yararım" demeye getirmiş.

PKK´nın kendisini iplediğini zannetmiyorum ve Bahçelinin söylemlerinin aksine TBMM´de konuşmasına izin çıkacağını da beklemiyorum.

[alpinçayırı]

DEM Parti(HDP/BDP) zaten PKK'nın siyasi uzantısıdır. Selo'nun ''başkan Apo'nun heykelini dikeceğiz'' diye bir videosu var internette. Devlet Bahçeli denilen sahte milliyetçi mankurt da İkinci (sözde) Çözüm Süreci için DEM Parti'yle ittifak yapmıştı. Megri Megrici AKP ve sarı muhalefet Y-CHP de siyasi döneklik konusunda MEXAP'tan geri kalmıyor. Bundan 17 yıl önce MHP'nin DEM Parti ile ittifak yapacağını söyleyenlere tekme tokat dalarlardı. Bunların kirli siyasetinden midem bulanıyor... 

İlgili linkler:

1) 

 

2) 

 

3) 

4) 

5) 

 

[kavak]

DEM, meşru bir partidir ve bu ülkenin Kürt vatandaşları tarafından seçilmiştir ve onları temsil ediyor. Diğer partiler gibi aynı haklara sahiptir. Bu sorun çözülecekse partiler arası uzlaşı sağlanarak çözülür. Araya çomak sokan olmazsa Türkiye´de faaliyet gösteren PKK tasfiye edilecek gibi.

[alpinçayırı]

DEM Parti; meşru değil gayrimeşru bir partidir çünkü yukarıda belirttiğim üzere Selahattin Demirtaş denilen herif, ilgili videoda açıkça ''Başkan Apo'nun heykelini dikeceğiz'' diye sıkandal bir cümle sarf etmiştir. DEM Parti dışındaki diğer partilerde de Kürt kökenli insanlar ve Kürt olduğu halde PKK'ya karşı olanlar da var. Ben ise bir Türk olarak PKK'nın bitmesini istiyorum. Senin DEM parti dediğin parti, Seyit Rıza ve Şeyh Sait gibi Cumhuriyet düşmanı bölücü gericileri 'rahmetle' anmış bir parti. Buna ne diyeceksin peki?

''Cumhuriyet Bayramı'nda Apo'nun sesini duymak istiyorum'' diyen Figen Yüksekdağ ile Gülten Kışanak'ı ne yapacaksın peki? Ayrıca yakın zamanlarda PKK'yı bitiren tek lider, 1999'da Bülent Ecevit'tir. 1978'de kurulan PKK; ilk resmi eylemini 1984'te ANAP iktidarında yaptı ve Turgut Özal denilen neoliberal Nakşibendi de buna göz yumdu yani 12 Eylül 1980 Darbesi, PKK'nın meşrulaşmasını sağladı.

Ben, bu konuda sana bir sır vereyim: MHP biterse PKK da kendiliğinden biter çünkü MHP'nin PKK'dan başka bildiği bir cümle yok ve MHP, sürekli kaos üzerinden politika yapıyor.

İlgili linkler:

1) https://yurtgazetesi.com.tr/guncel/bahcelinin-ocalan-cikisinin-ardindan-gulten-kisanak-el-yukseltti-29-ekimde-o-h255598.html

2) 

 

[kavak]

@alpinçayırı, yazılanları okumuyorsun. Hoşuna gitsin gitmesin; DEM partiyi seçen milyonlarca Kürt vatandaşı var ve kendilerini temsil eden partiyi seçiyorlar. Sen de seni temsil ettiğini düşündüğün partiyi seçiyorsun. Kürtler aynı hakka sahipler. Bu nedenle bu parti meşrudur, haklı olarak TBMM´ye girmiştir. S. D. ve diğerlerinin söylediklerinin hiçbir ehemmiyeti yok. Anayasaya göre TBMM´deki tüm seçilmiş partiler meşrudur, çünkü halk tarafından seçilmişlerdir. Bana onun bunun ne söylediklerini getirmen saçmalık, çünkü meşruluğun ne olduğunu bilmediğin belli.

[alpinçayırı]

@kavak Türkiye Cumhuriyeti Anayasası'nın 66. Maddesi'ne göre Türkiye Cumhuriyeti Devleti'ne etnik kökeni fark etmeksizin vatandaşlık yoluyla bağlı olan herkes Türk'tür yani burada etnik milliyetçilik değil, kültürel milliyetçilik vardır. Atatürk'ün ''Ne Mutlu Türk'üm Diyene'' adlı ünlü sözü de bunu işaret eder.

TC Anayasası, 66. Madde: "Türk Devleti'ne vatandaşlık bağı ile bağlı olan herkes Türk'tür." 

Sana göre DEM Parti meşruysa(!) o zaman HÜDA-PAR da meşru(!). Al birini vur ötekine neticede her ikisi de aynıdır özünde.. Ayrıca AKP; bir Amerikan pırojesidir, bu gerçeği bütün tanınmış kişiler söyledi. Daha bunun 10 Aralıkçılar Terör Örgütü'nün şekillendirdiği Y-CHP'si de var. Farkındaysan ben, iddialarımda sana en tarafsız haber sitelerinden linkler attım. Ak-İT gibi havuz medyasının zırvalıklarını mı atsaydım?

[kavak]

@alpinçayırı, herkes Türk değildir ki, herkesi kendin gibi belleme. Türkiye´deki etnik azınlıklar kendilerini Türk olarak görmek zorunda değiller. Görmüyorlar zaten; bu nedenle PKK hortladı. Evet; HÜDA-PAR´da meşru bir parti. Mevcut Anayasaya göre ortada yanlış bir şey yok. Bunları hazmedemiyorsan, senin sorunun. Gerisi hikaye.

O alıntı yaptığın yerler sana göre bağımsız, bana göre çöp.

Yazdıklarımı okumadan yazma bana lütfen. Ak-IT ne bre, nerede onları savunmuşum?

Sen ağzını bozmadan yazamaz mısın?

[kavak]

Bahçeli yapılan görüşmeden memnun görünüyor ancak yeni bir çözüm sürecinin olmadığını/başlamadığını ve PKK terör örgütünün ivedilikle tasfiye edilmesini tekrarladı. Bunun için sözlü demeçlerin yerine somut eylemlerin oluşmasını dile getirdi. Yani terörist Apo´nun PKK´ya çağrı yapmasını bekliyor. PKK mevcut yönetiminin bu tür gelişmeleri kaale alacağını zannetmiyorum, yani terörist elebaşının eskisi gibi herhangi bir yaptırım gücü yok.

[alpinçayırı]

Bahçeli istediği kadar kıvırsın, Öcalan zaten PKK'nın elebaşı olduğu için İkinci (Sözde) Çözüm Süreci yolda.. Ya bu Devlet Bahçeli, 28 yılda MHP'yi sinsice kemirdi bitirdi. Terörle müzakere değil mücadele edilir. 

[kavak]

Serinkanlı düşününce Bahçeli´nin son girişimi mantıklı, çünkü 40 seneden beri terör bitirilemedi. En azından Türkiye ´deki PKK örgütünü etkisiz hale getiren kişi önümüzdeki seçimleri banko kazanacaktır. Yani şimdilerde Bahçeli´ye veryansın edenler, o  zaman onu kuşkusuz kahraman ilân edecekler. Teröristlerle elbette müzakere edilir ve yerine göre antlaşmalar sağlanır. Mesela İngiltere´deki RAF terörü müzakere sonucu bitti, keza İsrail onca askeri başarısına rağmen, rehineleri kurtarmak için Hamas ile müzekare ediyor.

[kavak]

DEM ve MHP heyeti biraraya geldi ve son gelimeleri görüştü. Görüşmenin olumlu geçtiği söylense de, bu tür demeçler bir anlam ifade etmiyor. Tüm meselse somut adımların atılıp atılmayacağı. DEM TBMM´de temsil edilen tüm siyasi partilerle görüşeceğini açıkladı. Siyasi partilere baktığımızda küçük marjinal partiler hariç diğerlerinde olumlu bir bekleyiş hakim. Buna rağmen, Apo ilk adımı atmak zorunda. Başka türlü bir çözüm mümkün değil, AKP-MHP bunu kendi seçmenine kabul ettiremez ve bu süreç başlamadan biter.

[kavak]

AKP uzun bir zamandan beri tek başına iktidar olamıyor ve bu nedenle gücü bırakmamak uğruna MHP´den sonra HÜDA-PAR gibi aşırı uçta olan bir parti ile siyasi iş birliği yapmaktan çekinmiyor. Bunu fırsat bilen hem MHP hem de HÜDA-PAR kendi çıkarlarını AKP´ye kolaylıkla kabul ettirebiliyor. Sanırım DEM´de bundan nemalanmak istiyor, yoksa AKP destekli MHP´nin başlattığı son gelişmelere DEM partisi durduk yere neden yeşil ışık yaksın?

Özetlemek gerikirse bu partiler AKP´nin zayıflığından faydalanmak istiyor, çünkü bilhassa RTE her türlü isteği kabul etmeye razı, yeter ki kendisi gücünü devam ettirsin. Bunun için anayasanın değişmesi şart. Tüm bu olan biten, anayasa değişikliği için. DEM partisi yeni anayasaya kendi isteklerini sokma derdinde.   

[Anubis]

Yanlış düşünceler silsilesi...

ayrılıkçı ve terörist iki farklı şey. türkiye hariç diğer her ülkede birincisi legal, ikincisi illegaldir. şehirde slogan atıp ben kürdistan istiyorum diyenle eline keleş alıp askere sivile saldıranları karıştırmamalı. ayrılıkçılarla müzakere yaparsın. ama terörist ile müzakere yapılmaz, terörist imha edilir ki güvenlik sağlanmış olur bunun başka yolu YOK. bu resmen sadist seri katillerle dolu bir cezaevini ya artık binayı kontrol edemiyoruz bunları salalım halkın arasına daha kolay demek gibi. katili sivil yerine koyamazsın. yıllarca insan öldürdüler ama hadi boşverelim affedelim, böyle diyince terörün çözüleceğini zannetmek ne güzel. hayır o zaman hiçbir suçla neden mücadele ediliyor, herkesle müzakere yapalım cezaevleri de boş kalsın, kimse yok ben pişman değilim ceza almak istiyorum diyecek değil herhalde. yoksa sadece gücü yetene suçlu diyip yetmediğine meşru mu diyoruz?

Bunun adı üstünde terörist, eşkıya, sen bütün ülkeyi komple üstüne yapsan yine işine gelmeyen bir olayda çözüme silahla ulaşacak. hırsıza gücü yetmeyen polisin suçu görmezden gelmesi işte. yeterince güçlü olunca suç ortadan kalkıyorsa bir terör örgütü de biz kuralım hatta herkes kursun en güzeli. dem parti meşru peki 1930ların nsdap'ı da meşru muydu ? yahudilerin neyi var neyi yok gasp etmekle kalmıyor onları her alanda ezmekten beter ediyorlardı ama yasaları nasıl olsa kendileri koydukları için herhangi bir yasadışılık yoktu. bu legal/meşru mudur bilmiyorum ? ya da sen o yıllarda yaşasan nsdap meşru bir partidir diye savunur muydun @kavak ?. dediklerine göre savunurdun gibi çünkü meşru dediğin demin söylemleri de benzer, sadece iktidar değiller.

ne olursa olsun benim gözümde teröre ve teröriste açık açık sempati besleyenlerce yönetilen bir parti meşru falan değildir, bunu iddia etmek de tehlikeli bence. ben kapatılsın demiyorum, sıradan vatandaş yapsa 50 kere suç olacak şeyleri yapanları adil şekilde ayıklasınlar, ondan sonra parti devam etsin, ister kürdistanı savunsun ister başka şeyi. milyonlarca oy almanın meşrulukla alakasını da çözemedim. tam olarak kaç oydan sonra meşru oluyor %7 %5 %3 gibi bir baraj var mı burda da, yoksa sadece çevremden aldığım oylarla ben de istediğim her fikri savunabilir miyim ama her fikri ? mesela banka soymak benim doğal hakkımdır gibi bir fikirle başlayamayı düşünüyorum. ya da kaçak elektrik kullanmak haktır.

benim kürtlerle bir sorunum yok, kurdukları parti ayrılık da savunabilir bunda da bir sorun yok, zira bunlar kimseye zararı olmayan şeyler, yaparsın doğuda bir referandum, oranın halkı ne istiyorsa ona göre ilerlersin. ama partinin başına düzgün eğitimli herhangi bir suç kaydı olmayan terörist propagandası yapmayan insanı koyarsın, bu süreçte seni temsil eder, bunda inat etmek niye ? hiç mi teröre bulaşmamış kafası çalışan adam yok bu işi isteyen anlamadım, yoksa neden bir sürü suçsuz insanı öldürmüş katilleri affedelim normalleştirelim muhattap alalım? dünyanın hiçbir yerinde böyle saçma bir tartışma yoktur.

[kavak]

@Anubis, ilk cümleden sonrası okumadım.

[Anubis]

bariz ve çook gereksiz bir yalan, ilk cümlenin neyi ve kimi kast ettiğini anlayacak kadar devamını okumuşsun ki hoşuna gitmemiş.

ama zaten sadece hoşuna gidecek şeyleri değil de, karşıt görüşleri de dikkate alacak kadar eğitimli olsan, yukarda bahsi geçen konuda da yanlış düşünmezdin, zor bir konu değil çünkü.

[kavak]

On 08.01.2025 at 22:50, Anubis yazdı:

bariz ve çook gereksiz bir yalan, ilk cümlenin neyi ve kimi kast ettiğini anlayacak kadar devamını okumuşsun ki hoşuna gitmemiş.

ama zaten sadece hoşuna gidecek şeyleri değil de, karşıt görüşleri de dikkate alacak kadar eğitimli olsan, yukarda bahsi geçen konuda da yanlış düşünmezdin, zor bir konu değil çünkü.

Yalancı ve eğitimsiz olan sensin!

Okumadığımı söyledim. İstersen kına yak.

Düzgün konuş, konuşamıyorsan kapı orada. Keza seni buraya davet eden olmadı.

[kavak]

Ekonomik sorunların ve çarpık eğitim sisteminin yanında Türkiye´yi frenleyen sadece bir husus var. O da uzun bir süreden beri bir türlü baş edilemeyen, çözülemeyen terör sorunu. Milli gelirin önemli bir payını tükettiği gibi binlerce insanın hayatına mal oldu ve hâlâ öyle. Bu sorun çözülse/çözülebilse, Türkiye bambaşka bir noktada olurdu. Şimdilerde yine bir diyaloğ fırsatı doğmuş gibi görünse de karşılıklı güvensizlik had safhada. Ben temkinli iyimserim, çünkü siyasetçilerin sağı solu belli olmamasına rağmen, bu sorunu siyaset masasında çözmekten başka bir yol görünmüyor. Çünkü askerler/ordu bunu senelerden beri çözemedi, çözmesi de mümkün değil.