Jump to content

Mahkemelerin Milletvekili Seçilen Tutukluları Salıvermeme Hakkı Var mı?


satsuma56

Recommended Posts

Silivri'deki Ergenekon davaları ile doğuda KCK'dan tutuklu bulunan ve 12 Haziran seçimlerinde milletvekili seçilen sanıkların mazbatalarını almalarına rağmen mahkemelerin salıverme yönünde ayak sürüdükleri anlaşılıyor.

 

Mahkemelerin hüküm giymemiş kişiler hakkında böyle bir tasarruf yetkisi var mı? Hayır, yok.

 

'Milletvekili seçilme yeterliliği'ni engelleyen hususlar arasında 'tutuklu bulunmak' diye bir madde yok. Sanık hüküm giymedikçe böyle bir engelleme yapılamaz.

 

Nitekim 2007 seçimlerinde İstanbul 1. bölgeden bağımsız seçilen Sabahat Tuncel, Gebze cezaevinde tutukluyken salıverilmiştir.

 

Son dönemde güdümlü hale getirilen yargı hiç boşuna kıvranmasın: Bu süreçte çift-S formülü çalışacaktır. Yoksa uluslararası kamuoyu dünyayı başlarına yıkar.

Link to comment
Share on other sites

Silivri'deki Ergenekon davaları ile doğuda KCK'dan tutuklu bulunan ve 12 Haziran seçimlerinde milletvekili seçilen sanıkların mazbatalarını almalarına rağmen mahkemelerin salıverme yönünde ayak sürüdükleri anlaşılıyor.

 

Mahkemelerin hüküm giymemiş kişiler hakkında böyle bir tasarruf yetkisi var mı? Hayır, yok.

 

'Milletvekili seçilme yeterliliği'ni engelleyen hususlar arasında 'tutuklu bulunmak' diye bir madde yok. Sanık hüküm giymedikçe böyle bir engelleme yapılamaz.

 

Nitekim 2007 seçimlerinde İstanbul 1. bölgeden bağımsız seçilen Sabahat Tuncel, Gebze cezaevinde tutukluyken salıverilmiştir.

 

Son dönemde güdümlü hale getirilen yargı hiç boşuna kıvranmasın: Bu süreçte çift-S formülü çalışacaktır. Yoksa uluslararası kamuoyu dünyayı başlarına yıkar.

 

Uluslararası kamuoyu Tayibin Devletinin içişlerine karışabilir mi?..

Link to comment
Share on other sites

C. (!) savcıları tutukluluğun kaldırılması talebine red görüş bildirmişler.

Neye göre?

Anayasaya göre mi yoksa zihniyetlerine göre mi?

Bakalım, 2 gün içinde hakimler ne karar verecek, göreceğiz.

 

Anayasa'nın 83. maddesine göre;

"Türkiye Büyük Millet Meclisi üyeleri, Meclis çalışmalarındaki oy ve sözlerinden, Mecliste ileri sürdükleri düşüncelerden, o oturumdaki Başkanlık Divanının teklifi üzerine Meclisce başka bir karar alınmadıkça bunları Meclis dışında tekrarlamak ve açığa vurmaktan sorumlu tutulamazlar.

Seçimden önce veya sonra bir suç işlediği ileri sürülen bir milletvekili, Meclisin kararı olmadıkça tutulamaz, sorguya çekilemez, tutuklanamaz ve yargılanamaz. Ağır cezayı gerektiren suçüstü hali ve seçimden önce soruşturmasına başlanılmış olmak kaydıyla Anayasanın 14 üncü maddesindeki durumlar bu hükmün dışındadır."

 

Ağır cezayı gerektiren suçüstü halleri yok.

Geriye 14. madde kalıyor.

 

14. maddeye göre;

"Anayasada yer alan hak ve hürriyetlerden hiçbiri, Devletin ülkesi ve milletiyle bölünmez bütünlüğünü bozmayı ve insan haklarına dayanan demokratik ve lâik Cumhuriyeti ortadan kaldırmayı amaçlayan faaliyetler biçiminde kullanılamaz."

 

14. madde ile de suçlanamazlar.

Ayrıca 14. maddeyi okuyanların aklına Mustafa Balbay'lar, Mehmet Haberal'lar değil, BDP'liler gelir. :)

Link to comment
Share on other sites

Saygideger pante;

 

Simdi bu karar ciktiginda, herkes bundan yararlanirsa, KCK davasi saniklariyla, Ergenekon davasi saniklari ayni kefede birlestirilmis olacak.

 

Yani ya terorizm orgutlenmesi sapkasi altinda, ya da bu sapka disinda tutularak.

 

Wallahi, "helal olsun" bu AKP'ye en sonunda ergenekon (sivil, asker) ile terorizmi (PKK) "birlestirmeyi" de basardi!:blink:

 

Saygilarimla;

evrensel-insan

Link to comment
Share on other sites

Simdi bu karar ciktiginda, herkes bundan yararlanirsa, KCK davasi saniklariyla, Ergenekon davasi saniklari ayni kefede birlestirilmis olacak.

 

Yani ya terorizm orgutlenmesi sapkasi altinda, ya da bu sapka disinda tutularak.

 

Wallahi, "helal olsun" bu AKP'ye en sonunda ergenekon (sivil, asker) ile terorizmi (PKK) "birlestirmeyi" de basardi!

 

Evet, haklısın.

Ama bu hükümet ve memurları gücünün yettiğine posta koyuyor.

Örneğin BDP'li hükümlü bağımsızların adaylıkları kabul edilmeyince kıyamet koptuğundan sonrasında adaylıkları kabul görmüştü.

Ama ÖDP'ye aynı anlayış gösterilmemişti.

Şimdi KCK'lılara gösterilip, Ergenekon tutuklularına gösterilmezse şaşmam.

Bu durumda PKK destekçileri "Devletin ülkesi ve milletiyle bölünmez bütünlüğünü bozmayı ve insan haklarına dayanan demokratik ve lâik Cumhuriyeti ortadan kaldırmayı amaçlayan faaliyetler" de bulunmuş olmayacaklar ama Mustafa Balbay, Mehmet Haberal bulunmuş olacaklar.

Bunun adı da ileri demokrasi olacak. :D

Link to comment
Share on other sites

Saygideger pante;

 

Şimdi KCK'lılara gösterilip, Ergenekon tutuklularına gösterilmezse şaşmam.-pante-

 

Desene, 30 yillik PKK ile 5 Yillik ergenekon degis, tokus yapacak.

 

Ozaman bakarsin, PKK'lilardan,ozel yetkili savcilar, mahkemeler de olusturulur "Siz bize 25 yil cektirdiniz, simdi sira bizde" diye.:mellow:

 

Eee, bir ulkenin ve her turlu alginin altini ustune getirmeyi ve allak bullak etmeyi de, bir tek AKP basarabilirdi!

 

Saygilarimla;

evrensel-insan

Link to comment
Share on other sites

 

Bu durumda PKK destekçileri "Devletin ülkesi ve milletiyle bölünmez bütünlüğünü bozmayı ve insan haklarına dayanan demokratik ve lâik Cumhuriyeti ortadan kaldırmayı amaçlayan faaliyetler" de bulunmuş olmayacaklar ama Mustafa Balbay, Mehmet Haberal bulunmuş olacaklar.

 

 

Pante kendine yontuyorsun yine. :rolleyes: Askeri darbe yapmaya çalışmak, anayasaya ve meclise karşı işlenen suçlar kapsamına giriyor. Haberal, Balbay vs.de terör örgütü üyesi olmaktan yargılanıyorlar. Aynı maddelere tabiler. Elbette BDP'lilerin vekil seçilmesine mani olunuyorsa, Haberal, Balbay vs'nin de vekil olmaması gerekir, sekilsel bakımdan. Bari hukuki konularda objektif olun ulusalcılar.

 

Niye bunları diyorum ki gerçi ben de... Siz vatanseversiniz, unutmuşum, vatan mevzu bahisse.... :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

Alan yarina kaldi.

 

H.Dicle'den sonra, Balbay ve Haberal'a da red karari cikti.

 

Bu da demek oluyorki, mecliste soz hakki olan CHP, BDP (Bagimsiz) ve MHP'nin de secmen oylari ve bosalan milletvekili yerlere AKP'ye gidecek.

Eger bir terslik, kaos, ayaklanma, itiraz v.s. bir sonuc vermezse; AKP'nin milletvekili sayisi; 326'dan 330'a cikacak VE REFERANDUM YOLU ACILACAK.

 

Evet/hayir referandumundaki gibi, neyin ne oldugunu, kendisine sunulanin ne anlama geldigini halka aciklaman, yeni Anayasasini referanduma sunabilecek. Yani baska partilerle gorusme geregi de kalmadi.

 

Aman ne ileri demokrasi, aman ne adalet, aman ne hak ve ozgurlukler v.s. hepsi bir yana;

 

Nerede toplumun temsil hakki, nerede secmen iradesi?

 

Saygilarimla;

evrensel-insan

Link to comment
Share on other sites

Eger bir terslik, kaos, ayaklanma, itiraz v.s. bir sonuc vermezse; AKP'nin milletvekili sayisi; 326'dan 330'a cikacak VE REFERANDUM YOLU ACILACAK.

 

Nasıl 330 olabilecek AKP?

 

Balbay ve Haberal'ın yerine AKP'li aday seçileceğini mi düşündünüz?

Link to comment
Share on other sites

Saygideger herakles;

 

Eger CHP ve bu adaylar yerine, alternatif sunmadiysa, bir sonraki siradaki aday secilir. Siz bu adaylarin, CHP'li oldugunu biliyor musunuz?

 

 

Yada YSK bu karari neye gore alacak. Sonucta bagimsiz adayin oylari, AKP'ye gitmedi mi?

 

Saygilarimla;

evrensel-insan

 

Sevgili evrensel-insan

 

Diyarbakır'da 7. bir bağımsız aday olsaydı ve oyları AKP'den fazla olsa idi o aday milletvekili olurdu.

 

Diyarbakırdaki durumun öyle olması AKP dışında milletvekili çıkarma sayısına bir partinin erişmemiş olması ve başka bağımsız aday olmamasıdır.

 

Balbay ve Haberal'ın seçim bölgelerinde ise durum farklı.Ayrıca bu adaylar CHP 'den seçildiler.YSK bu adaylar milletvekili olamaz da demiyor.Hatta avukatları mazbatalarını aldı.Vekaleten yemin etme durumu var mı bakılır.Ama meclis oturumlarına katılamayacaklar tutuklu oldukları süreçte.

 

Kısacası bu adaylar yerine bir AKP'li gelecek diye bir durum yok.Diyarbakır'daki mevzu farklı.Balbay ve Haberal milletvekili olabiliyorlar ama tahliye olamıyorlar(tutuklu yargılandıklarından).Hatip Dicle ise milletvekili olamıyor(terör suçundan hüküm giydiğinden.)

 

Ayrıca AKP'nin 330 altında kalması (2007'deki il vekil sayıları yeni sistemle değişmiştir) YSK'nın yeni vekil sayısı düzenlemesidir..

Link to comment
Share on other sites

Salıverilmeme hakları olsun diyelim, kabul.

Hukuka da uygun olsun diyelim, o da kabul.

Ama bir bağımsız vekilin oyları nasıl bir partiye aktarılır.

Buna 'hukuka uygun' deyip öylece geçemezsiniz.

Böyle bir aptallık olabilir mi?

80.000 adam tek tek AIHM'e dava açsa ne olur?

Benim bir kişiye verdiğim oylar nasıl bir partiye aktarılır?

Partiden partiye aktarılması bile aptalca bir durum.

MHP'nin oylarının Komünist Parti'ye aktarılması gibi bir şey yahu Bağımsız-Akp aktarımı.

Bu nasıl hukuk?

Link to comment
Share on other sites

Saygideger herakles;

 

Olurmu, red karari bugun aciklandi. Yani milletvekili haklarini mecliste temsil etmeleri red edildi, yanlis mi biliyorum.

 

Tahliye edilemeyenler,meclise nasil gider? Yani tutukluluklarinin devam etmesi.

 

Saygilarimla;

evrensel-insan

 

 

Hatip Dicle- milletvekili olamadı-YSK reddetti.

 

Balbay ve Haberal milletvekili olabildi-Mahkeme tahliye etmiyor tutukluluklarına devam diyor.Tutuksuz yargılanmaları için bir yol aranabilir mi hukukçular sormak gerekiyor.Balbay ve Haberal'da durum baya karışık.

Link to comment
Share on other sites

Hatip Dicle- milletvekili olamadı-YSK reddetti.

 

Balbay ve Haberal milletvekili olabildi-Mahkeme tahliye etmiyor tutukluluklarına devam diyor.Tutuksuz yargılanmaları için bir yol aranabilir mi hukukçular sormak gerekiyor.Balbay ve Haberal'da durum baya karışık.

Hatip Dicle vekil oldu.

Mazbatası alındı, sonra YSK kararıyla geri alındı.

Link to comment
Share on other sites

Salıverilmeme hakları olsun diyelim, kabul.

Hukuka da uygun olsun diyelim, o da kabul.

Ama bir bağımsız vekilin oyları nasıl bir partiye aktarılır.

Buna 'hukuka uygun' deyip öylece geçemezsiniz.

Böyle bir aptallık olabilir mi?

80.000 adam tek tek AIHM'e dava açsa ne olur?

Benim bir kişiye verdiğim oylar nasıl bir partiye aktarılır?

Partiden partiye aktarılması bile aptalca bir durum.

MHP'nin oylarının Komünist Parti'ye aktarılması gibi bir şey yahu Bağımsız-Akp aktarımı.

Bu nasıl hukuk?

 

Burada YSK'nın ikiyüzlülüğü var ve bir açıklama yapması şart.Hatip Dicle adayken seçime kadar ne olduda milletvekilliği düşürüldü?Adayken hüküm giymemişmiydi?

 

Adaylığına neden izin verildi hukuki durumu ve sabıkası aynıysa o günden bu güne.Pekala, BDP Hatip Dicle yerine aday gösterebilirdi o zaman.

 

YSK ,Hatip Dicle konusunda,dicle, adayken ve şimdi seçimi kazanmışken arandaki farkı söylemeli.

 

Ben AİHM'ye dava açılmasını gayet mantıklı buluyorum.Çünkü YSK aldatmaca yapmış olur Dicle'nin hukuki durumu değişmemişse.

Link to comment
Share on other sites

Bağımsızlar meclisi boykot ediyor.

Bence CHP ve MHP'de aynı şekilde boykot kararı almalı.

AKP iyice arsızlaştı.

Bu talepler ancak havada kalır.

CHP ve MHP asla böyle bir karar almazlar, alsalar bile tabanlarının buna çok büyük destek vereceğini zannetmem.

Link to comment
Share on other sites

Hatip Dicle umrumda değil.

Benim Hasan'ı seçtiğim oyları nasıl A ya da B partisine aktarır biri?

Biri bana bunun açıklamasını yapmak zorunda.

Hukuk mukuk tanımam, böyle salak hukuk mu olur?

 

 

Milletvekili olamayan birinin/barajı geçemeyen bir partinin oyları boşa gitmiş sayılır ve ondan sonra en çok oyu alan adaylar/partiler milletvekilliği kazanır.

 

Seçim kanunu böyle.

Link to comment
Share on other sites

Saygideger herakles;

 

Bir kisi kendisini secenleri mecliste temsil edemezse, o kisinin milletvekili olmasi neyi degistirir?

 

Bu mantikla neyi vurgulamak istiyorsunuz?

Biliyorsunuz, futboldabir terim vardir "haticeye degil,neticeye bak" diye.

 

Siz bana "hatice'yi" anlatmaya calisiyorsunuz?, netice nedir?

 

Saygilarimla;

evrensel-insan

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
×
×
  • Create New...