Rhodium Posted August 8, 2023 Report Share Posted August 8, 2023 Bildiğiniz gibi insanın sürekli aklının gelişmesini ve insan oluşumunun evrimini aklın ilerlemesi olarak düşündük. Diyelim ki tımarhaneden iki kişiyi evlendirsek ve çocukları olsa, doğan her çocuğuda sürekli tımarhaneden biri ile evlendirsek... En nihayetinde sürekli akıl hastası bir nesil oluşturabilirmiyiz? Link to comment Share on other sites More sharing options...
buddha Posted August 8, 2023 Report Share Posted August 8, 2023 3 dakika önce, Rhodium yazdı: Bildiğiniz gibi insanın sürekli aklının gelişmesini ve insan oluşumunun evrimini aklın ilerlemesi olarak düşündük. Diyelim ki tımarhaneden iki kişiyi evlendirsek ve çocukları olsa, doğan her çocuğuda sürekli tımarhaneden biri ile evlendirsek... En nihayetinde sürekli akıl hastası bir nesil oluşturabilirmiyiz? Genetik olanların çocukları deli olabilir. Şizofrenlerin çoğu genetik diye biliyorum. Genetik olmayanların ise sağlam çocukları olabilir. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deadanddark Posted August 8, 2023 Report Share Posted August 8, 2023 22 dakika önce, Rhodium yazdı: Bildiğiniz gibi insanın sürekli aklının gelişmesini ve insan oluşumunun evrimini aklın ilerlemesi olarak düşündük. Diyelim ki tımarhaneden iki kişiyi evlendirsek ve çocukları olsa, doğan her çocuğuda sürekli tımarhaneden biri ile evlendirsek... En nihayetinde sürekli akıl hastası bir nesil oluşturabilirmiyiz? Delilerin içinde kala kala akıllı olanların da delirecegini hesaba katarsak bu gayet mümkündür. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
kavak Posted August 8, 2023 Report Share Posted August 8, 2023 52 dakika önce, Rhodium yazdı: Bildiğiniz gibi insanın sürekli aklının gelişmesini ve insan oluşumunun evrimini aklın ilerlemesi olarak düşündük. Diyelim ki tımarhaneden iki kişiyi evlendirsek ve çocukları olsa, doğan her çocuğuda sürekli tımarhaneden biri ile evlendirsek... En nihayetinde sürekli akıl hastası bir nesil oluşturabilirmiyiz? İlginç bir bakış açısı. Bir deyim var; bir deli kuyuya bir taş atar, 40 âlim onu çıkaramaz. Bu durumda kuyu tamamen taşla dolar. 4000 âlim de gelse işe yaramaz. Şaka bir yana... Tüm mesele çevreye uyum saĝlamak ve neslini devam ettirmek ise ve deliler toplumu da bunu bir şekilde başarabilirse, böyle bir neslin oluşmaması için bir neden göremiyorum. Link to comment Share on other sites More sharing options...
buddha Posted August 8, 2023 Report Share Posted August 8, 2023 32 dakika önce, Deadanddark yazdı: Delilerin içinde kala kala akıllı olanların da delirecegini hesaba katarsak bu gayet mümkündür. Bu forumda delireceğim ben. Delilerle iyi mi anlaşıyorum anlamadım gitti. Mıknatıs gibi çekiyorum onları. Şaka bir yana benimde raporum var. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Röpteşambırlı Uzaylı Posted August 8, 2023 Report Share Posted August 8, 2023 evet, bir tür evrimsel devolusyondan bahsediyorsun.tersine evrim yani.ama evrim hep daha gelişmişe doğru ilerler.zeka,akil,güç vs. uyum sağlayamanlar eleneceği için. seninki kontrollü olsa bile evrimsel süreçte nesil kendini düzeltecektir.aksi halde tür yok olur zaten.bir sürü tür yok olmuş keza. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Röpteşambırlı Uzaylı Posted August 8, 2023 Report Share Posted August 8, 2023 kısaca; oluşturamazsın.evrime ters.ya o nesil yok olur ya da evrimleşip zeka itibari ile uyum sağlamali doğaya. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aang Posted August 9, 2023 Report Share Posted August 9, 2023 6 saat önce, pigeon yazdı: Genetik olmayanların ise sağlam çocukları olabilir. Leylekler mi bakacaklar çocuğa da akıllı olacaklar? Kurduğunuz mantık ilişkilerine bakınca bazen sizin beyninizin olduğundan şüphe ediyorum. 6 saat önce, pigeon yazdı: Şizofrenlerin çoğu genetik diye biliyorum. Şizofreni akıl hastalığı değildir. Toplumun zeka düşmanlığı ile ilgili bir fenomendir ve bu hastalığın(!) genetik varsayılması zekanın da genetik olmasındandır yoksa koşullar zekaya önem veren bir sistemle değiştirilse büyük çoğunluğu bilim adamı ve müthiş girişimcilere dönüşürler ve şizofrenlerden oluşan bir nesil dünyanın lideri olur ki ABD ve İngiltere zaten büyük oranda buradaki diyalektik ve anlayış ve zeka farkıyla kıyaslandığında şizofren popülasyonlardır. Link to comment Share on other sites More sharing options...
buddha Posted August 9, 2023 Report Share Posted August 9, 2023 7 saat önce, John-Ahmet yazdı: Leylekler mi bakacaklar çocuğa da akıllı olacaklar? Kurduğunuz mantık ilişkilerine bakınca bazen sizin beyninizin olduğundan şüphe ediyorum. Annesi babası dilsiz olup konuşmayı öğrenen bir sürü çocuk var. Lamarck teorisi çürük bir teoridir. Sağlam olanların nesli devam eder gene. 7 saat önce, John-Ahmet yazdı: Şizofreni akıl hastalığı değildir. Toplumun zeka düşmanlığı ile ilgili bir fenomendir ve bu hastalığın(!) genetik varsayılması zekanın da genetik olmasındandır yoksa koşullar zekaya önem veren bir sistemle değiştirilse büyük çoğunluğu bilim adamı ve müthiş girişimcilere dönüşürler ve şizofrenlerden oluşan bir nesil dünyanın lideri olur ki ABD ve İngiltere zaten büyük oranda buradaki diyalektik ve anlayış ve zeka farkıyla kıyaslandığında şizofren popülasyonlardır. Şizofreni eşik değeri geçenlerin hastalığıdır. Eşik değere kadar süper zekalıdır. Eşik değeri geçerse hayalleri gerçek sanır. Aynı senin gibi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
buddha Posted August 9, 2023 Report Share Posted August 9, 2023 https://www.psikiyatri.net/sizofreni-hastalari-evlenebilir-mi/ Şizofrenler mesela evlenemez ama kanuna uyan yok. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rhodium Posted August 9, 2023 Author Report Share Posted August 9, 2023 13 saat önce, Röpteşambırlı Uzaylı yazdı: evet, bir tür evrimsel devolusyondan bahsediyorsun.tersine evrim yani.ama evrim hep daha gelişmişe doğru ilerler.zeka,akil,güç vs. uyum sağlayamanlar eleneceği için. seninki kontrollü olsa bile evrimsel süreçte nesil kendini düzeltecektir.aksi halde tür yok olur zaten.bir sürü tür yok olmuş keza. Mesela eskiden insanlar odun keserlerdi, günde 20 km yürülerdi yazın şişmanlyıp kışın kilo verirlerdi. Vs. Ama hiç bir insan bu şekilde yaşamıyor. Keza gelecekte bilgisayarlar çok gelişince kafayı çalıştırmaya da pek gerek kalmaz ise? Hesap makinesi gibi. Ben lisede çok hızlı not alırdım. 78x38 kafamda çarpar hemen söylerdim. Şimdi köreldim. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rhodium Posted August 9, 2023 Author Report Share Posted August 9, 2023 Evrim akıla mı güce mi doğru devam eder? Bölünmeye mi? Birleşmeye mi? Doğrudur? Evrim ve entropi arasında bir ilişki var mıdır? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Röpteşambırlı Uzaylı Posted August 9, 2023 Report Share Posted August 9, 2023 2 saat önce, Rhodium yazdı: Mesela eskiden insanlar odun keserlerdi, günde 20 km yürülerdi yazın şişmanlyıp kışın kilo verirlerdi. Vs. Ama hiç bir insan bu şekilde yaşamıyor. Keza gelecekte bilgisayarlar çok gelişince kafayı çalıştırmaya da pek gerek kalmaz ise? Hesap makinesi gibi. Ben lisede çok hızlı not alırdım. 78x38 kafamda çarpar hemen söylerdim. Şimdi köreldim. aynı durum bende de var.zihnim eskisi gibi berrak değil;bulanik.iyce mallaştim 🤣 kulağimda ki patlak top fisiltisi zaten kafa birakmiyor.forumda bile nere ne yazdiğimdan haberim yok. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kavak Posted August 9, 2023 Report Share Posted August 9, 2023 6 saat önce, Rhodium yazdı: Evrim akıla mı güce mi doğru devam eder? Bölünmeye mi? Birleşmeye mi? Doğrudur? Evrim ve entropi arasında bir ilişki var mıdır? Yukarıda kısa bir özetle Evrim´in nasıl işlediĝini vurgulamıştım. Evrim´in amacı mamacı veya yönü mönü yoktur. Bunun en güzel örneklerinden birisini balinalardır mesela. Bu memeliler karayı terkedip denize dönmüşlerdir. Denizi çok sevdikleri için bunu yapmamışlardır elbette. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aang Posted August 9, 2023 Report Share Posted August 9, 2023 10 saat önce, pigeon yazdı: Annesi babası dilsiz olup konuşmayı öğrenen bir sürü çocuk var. Dilsizlik akıl hastalığı mıdır? Nasıl bir savunma yaptığının farkında bile değilsin! 10 saat önce, pigeon yazdı: Eşik değere kadar süper zekalıdır. Eşik değeri geçerse hayalleri gerçek sanır. Sen onun düşüncelerini hâyâl sanacak kadar iyi değerlendiremiyor olabilir misin? 50 yıl önce biri yapay zekayı kesinlikle yaptığını iddia etse onu muhtemelen şizofren sanırdın ancak bu mümkündü ve bazı insanlar çok detaylı düşünüp çağının 300-500 yıl ötesinde projeler üretebiliyorlar. Onların iddialarının ve projelerinin inanılmaz oluşları onların şizofren olduklarını göstermez ki şizofreni hastalık sanılan üstünlüklerin bir sonucu olarak insanların zeka düşmanlığından dolayı bu kişilere travmalar yaşatabiliyor ve sorun burada başlamakla birlikte bu düşmanlık kesinlikle ırkçılık kadar ağır bir suçtur. 10 saat önce, pigeon yazdı: Aynı senin gibi. Örnek verebilir misin? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aang Posted August 9, 2023 Report Share Posted August 9, 2023 8 saat önce, Rhodium yazdı: Evrim akıla mı güce mi doğru devam eder? Bölünmeye mi? Birleşmeye mi? Doğrudur? Evrim ve entropi arasında bir ilişki var mıdır? Hayatta kalma içgüdüsü uyarınca istenç canlılarda değişime ve bu bağlamda seçiciliğin etkisiyle bir yön belirleyerek ilerliyormuş gibi görünebilir ancak uyum motivasyonları bazı çok üstün nitelikli canlıların bu motivasyonlara uyum sağlayamaması nedeniyle de elenmesine sebep olur ve aslında türlere göre değişebilen ilerleme ya da gerilemeden bahsedebiliriz. Dolayısıyla evrimin her tür için hayatta kalma motivasyonlarının niteliği bakımından ilerlediğini söyleyemeyiz. Çünkü sayı-özellik ilişkisi normal dağılım eğrisi oluşturur ve özellikleri yeterli olmayan sayıca az bir popülasyon elenebilir ya da zorluk artarsa bu sayı artabilir ancak sağ tarafta bulunan özellikleri bakımından üstün azınlık ise koşullar daha zorlayıcı olduğunda daha üstün gelerek baskın genotip olabilirler ve bu durumda ilerlemeden bahsedebiliriz. Dolayısıyla evrimde gelişmeden ve ilerlemeden söz edebilmek için özellikleri bakımından daha üstün olanların bu özelliklerini kullanmak zorunda oldukları koşulların zorlayıcı ve elverişli olmasıyla mümkündür. Ancak normal koşullarda vasat çoğunluğun bir hegemonyası vardır ve bu vasat çoğunluğa uyum motivasyonlarının belirleyici olduğu bir realiteden bahsedebiliriz ancak bunun enerji konusunu da ilgilendiren entropi konusuyla ilişkilendirmek zor olsa da koşulların zorlayıcı olması durumunda bu hayatta kalma eğrisinde sağa doğru bir kayma yaşanır ve daha üstün nitelikli olanların genlerinin yeni nesillere aktarıldığı ve ilerlemeden söz edilebilecek bir durum oluşur ki bu entropi kavramı ile çelişir. Bu durumda düzensizlik artsa da buna direnebilen daha gelişmiş canlılar nesli devam ettirir. Ayrıca konu çok saçma ve gereksiz olmasına rağmen anlatılabilecek önemli konuları zorlama da olsa anlatmış olmanın gururuyla @Rhodium isimli üyenin beni hâyâl kırıklığına uğrattığını itiraf edebilirim. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rhodium Posted August 10, 2023 Author Report Share Posted August 10, 2023 @John-Ahmetseni neden hayal kırıklığına uğrattım. Link to comment Share on other sites More sharing options...
moderator Posted August 10, 2023 Report Share Posted August 10, 2023 Kişisel saldırı içeren mesajlar silindi. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kovulmuş Üye Posted August 11 Report Share Posted August 11 On 08.08.2023 at 22:09, Röpteşambırlı Uzaylı yazdı: evet, bir tür evrimsel devolusyondan bahsediyorsun.tersine evrim yani.ama evrim hep daha gelişmişe doğru ilerler.zeka,akil,güç vs. uyum sağlayamanlar eleneceği için. seninki kontrollü olsa bile evrimsel süreçte nesil kendini düzeltecektir.aksi halde tür yok olur zaten.bir sürü tür yok olmuş keza. Şimdikiler teknoloji ile aptallaştılar. Zombileştiler. Delilerin evliliği genetiğe ve çevresel şartlara bağlıdır. Belki daha iyi olur , çinkü beş on nesil sonra genler hep aynı kalmaz. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now