Nihai temel soru

[reichminister]

"Neden hiçbir şey olmayacağına bir şeyler var?" 

Felsefenin oldukça temel ve eski bir sorunu ve hemen hemen çoğu filozofun çok çeşitli varsayımlar ortaya attığı bir soru, ama ben farklı insanların bu konuda ne düşündüğünü merak ediyorum.

Sizin fikirleriniz neler?

Neden hiçlik değil de bir şeyler var?

[Deadanddark]

13 saat önce, reichminister yazdı:

Neden hiçbir şey olmayacağına bir şeyler var?

Cümle bozuk gibi sanki.

Doğrusu " Neden hiçbir şey olacağına bir şeyler var?" şeklinde olmalı gibi geliyor bana.

Yani hiçbir şey diye birşey de var.

Hiçbir şey olmasi da birşey gibi.

Beyaz kareler birşey, siyah kareler hiçbir şey. Birşeylerin yanında yine birşey oluyor hiçbir şey.

Karelerin tamamının siyah olması da hiçbir şeyden birşey gibi.

 

[kavak]

14 saat önce, reichminister yazdı:

Neden hiçlik değil de bir şeyler var?

Hiçlik zaten yok anlamında, en azından böyle olduĝunu düşünüyoruz. O halde olmayan şey nasıl var olacak?

Diĝer yandan var olan tüm şeyleri (madde, antimadde, kara madde, enerji, kara enerji) zihnimizde kaldırmayı denesek, geriye ne kalır acaba?

Bu mevzu bir hayli muĝlak, çünkü hayallerimizin ötesinde gibi duruyor.

Kimbilir belki her şey sadece dönüşümden ibarettir, yani hiçlik/yokluk hiç olmadı veya hiç olmayacak. Çünkü mevcut doĝa kanunlarına göre var olan bir şey yok olamaz, sadece dönüşüme uĝrar.

[müftü]

17 saat önce, reichminister yazdı:

"Neden hiçbir şey olmayacağına bir şeyler var?" 

Felsefenin oldukça temel ve eski bir sorunu ve hemen hemen çoğu filozofun çok çeşitli varsayımlar ortaya attığı bir soru, ama ben farklı insanların bu konuda ne düşündüğünü merak ediyorum.

Sizin fikirleriniz neler?

Neden hiçlik değil de bir şeyler var?

 

En basit cevap: Neden olmasın..??

Asli cevap: Hiçlik zaten insanlar tarafından varlığı olumsuzlamak için varlıktan yola çıkılarak türetilmiş bir kavram. Soyut. Felsefede iş görebilir. Ancak fizikte karşılığı, gerçeklikte mümkünatı yok. Kavram "gerçekliği bağlamında" en baştan hatalı, olasılıksız ve mümkünsüz olduğu için, beraberindeki soru da zaten anlamsız hale geliyor.

[reichminister]

On 24.12.2022 at 14:12, Deadanddark yazdı:

Cümle bozuk gibi sanki.

Doğrusu " Neden hiçbir şey olacağına bir şeyler var?" şeklinde olmalı gibi geliyor bana.

semantik karmaşaya çok yatkın bir konu ama bana "hiçbir şeyin olmaması" şeklinde kullanmak "hiçbir şeyin olması" kullanımından daha doğru geliyor çünkü iki zıt durumu karşılaştırıyoruz ve sorunumuz neden birinin değil de diğerinin gerçekleştiğini, bunun (varsa) nedeninin ne olduğunu anlamak. Eğer hiçliğin var olması gibi bir ifade kullanırsak satranç tahtası örneğine gidiyoruz ama tanım gereği bir şeyin varlığından söz ettiğimiz yerde hiçlikten söz etmeyiz. Hiçlik için her şeyin yokluğundan söz etmemiz gerek.

 

On 24.12.2022 at 18:20, müftü yazdı:

Asli cevap: Hiçlik zaten insanlar tarafından varlığı olumsuzlamak için varlıktan yola çıkılarak türetilmiş bir kavram. Soyut. Felsefede iş görebilir. Ancak fizikte karşılığı, gerçeklikte mümkünatı yok. Kavram "gerçekliği bağlamında" en baştan hatalı, olasılıksız ve mümkünsüz olduğu için, beraberindeki soru da zaten anlamsız hale geliyor.

Bu doğru. Matematikte sıfır sayısı nispeten epey sonraki tarihlerde bulunmuştur. hatta bu buluşun yayılması da zaman almıştır zira bu sayıyı farklı bazı medeniyetler mantıksız bulup bir süre kabul etmiyordu diye hatırlıyorum. Ancak zamanla çeşitli problemlerin çözümü için elzem olduğunun görülmesinden sonra hayatımızın vazgeçilmez bir parçası haline geldiği de bir gerçek.

Devamında dediklerine ise %100 katılamıyorum çünkü hiçliğin sadece düşüncede kalıp pratik olarak imkansız olması konusunda o kadar emin değilim. Her bakımdan sonlu bir evrende yaşıyoruz. bu durumda bu sonlu sayıda şeyin çıkartıldığı bir durum gayet mümkün ve tutarlı görünüyor. Büyük patlamanın hiç yaşanmadığı, tekilliğin var olmadığı, evrenin hiç hayat bulmadığı bir ihtimal neden imkansız oluyor? 

 

[Deadanddark]

On 26.12.2022 at 13:36, reichminister yazdı:

semantik karmaşaya çok yatkın bir konu ama bana "hiçbir şeyin olmaması" şeklinde kullanmak "hiçbir şeyin olması" kullanımından daha doğru geliyor çünkü iki zıt durumu karşılaştırıyoruz ve sorunumuz neden birinin değil de diğerinin gerçekleştiğini, bunun (varsa) nedeninin ne olduğunu anlamak. Eğer hiçliğin var olması gibi bir ifade kullanırsak satranç tahtası örneğine gidiyoruz ama tanım gereği bir şeyin varlığından söz ettiğimiz yerde hiçlikten söz etmeyiz. Hiçlik için her şeyin yokluğundan söz etmemiz gerek.

Zıt olmasında bir sorun yok zaten.

Hiçbir şey ve Birşey ya da Birçok şey.  Bunlar zaten zıt.

Hiçbir şey olması ve Birçok şey olması, iki zıt durum.

Arkasindan sonsuzluk problemi geliyor.

Hiçlik yani hicbirseysizlik sonsuz olabilir mi?

Sonsuz olduğunu bildiğimiz birşey var mı? Benim bildiğim yok. Sonsuzluk diye birşey gerçekten var mı? 

Sonsuzluk hiçlik içinde bir sorun gibi duruyor.

Her ikiside gerçek dışı gibi.

Böyle garip sorular var , cevap verilemiyormus gibi olan ama aslında bir cevabı olmayan.

Mesela bir tane daha var,

Ben neden bu gözlerle bakiyorumda senin gözlerinle bakmıyorum. Yani neden ben sen değilim. Neden başka bir gezegende değilde dunyadayim gibi gibi.

[ilteriş]

On 30.12.2022 at 23:35, Deadanddark yazdı:

Hiçlik yani hicbirseysizlik sonsuz olabilir mi?

Sonsuz olduğunu bildiğimiz birşey var mı? Benim bildiğim yok. Sonsuzluk diye birşey gerçekten var mı? 

Sonsuzluk hiçlik içinde bir sorun gibi duruyor.

fizikteki mevcut alışılageldik sonsuzluk tanımı konu bağlamında sorun gibi duruyor, hemfikirim. 

 

On 26.12.2022 at 14:36, reichminister yazdı:

Büyük patlamanın hiç yaşanmadığı, tekilliğin var olmadığı, evrenin hiç hayat bulmadığı bir ihtimal neden imkansız oluyor? 

işte bu. bunda da hemfikirim. hiçbizaman birleştiremeyeceğim bilgi parçaları çok güçlü şekilde teorikte imkansız olmadığını yani Hiçlik'in mümkün olduğunu söylüyor.

Hiçlik çok ilgi çekici. şimdilik ulaştığım sonuç bu konunun felsefe değil bilimle uzak gelecekte çözülebileceği, kuantum mekaniği,matematik ve daha bi çok alanın en üst seviyede bilinmesi gerektiği yönünde. evrim ağacının ilgili videoları var ancak beni tatmin etmedi.

Hiçlik konusu bizim 1 dediğimiz sayı/kavramın evrende de gerçekten 1 olduğu, yani sayıların mevcut Newton evreninde aksiyom değil mutlak olduğunu, bunun ispatını hayranlıkla incelediğim ve anladığım günü anımsatıyor.

en temeli sorgulamak eşsizdir.

[Zeus]

Kendinizi akvaryumda bir balık olarak düşünün sizin için gerçek olan her şey akvaryumun icinde bulunan maddedir yani akvaryumun dışını goremiyorsunuz varoluşunuzu anlamdirabileceginiz tek yer akvaryumun içi.

Bilim insanları icinde bulundugumuz Dünya'nin özelliklerini araştırarak,öğrenerek evrende ışık yılı uzaktaki gezegenleri gözlemleyip o gezegenin atmosferi hakkinda bilgilere ulaşıyorlar.

Bizim icinde bulundugumuz evren ile ilgili bilginin çok ötesinde olan bilgilere ihtiyacimiz var bu bilgiyi edinmek için evrenin disina cikmamiz gerekiyor belki kulağa çılginca gelecek ama boyutlar arasi seyahat mumkun oldugunda belki bu sorunun cevabini bulabilecegiz.