MEDENİYET NEDİR?

[Astur]

1994'ten beri zamanını harcaman benim sorunum değil valla. İnsanlık tarihi onlarca yılını boşa harcayanlarla dolu.

 

Ortaya koyduğun kavamlar dediğim gibi tamamen keyfi, herkes aynı şekilde kafasına göre bir insanlık tasavvur edebilir. Dediğinin gerçeklikte karşılığı yok.

[evrensel-insan]

Saygideger Astur;

 

 

Ben ortaya koyduklarimi, senin gibi aklinin sinirlarina kendini mahkum etmis beyinler icin degil; sorgulayan ve sorunu algilayan beyinler icin ortaya koyuyorum.

 

Simdi "gercek nedir?" diye soracagim, konu dagilacak.

 

Cunku senin gercegin, mutlaka aklinin kendini ideolojik ve etik olarak inandirdigi dogrusudur.

 

evrensel-insan

[Astur]

Senin sorunun tam olarak aklın, mantığın sınırları dışında dolaşman zaten. Ben algıladım sorununu.

 

Bu arada ben natüralist bir insanım, nesnel bir gerçeklik olduğunu düşünürüm.

[evrensel-insan]

Saygideger Astur;

 

Tabi akil ile, dusunce farkini algilayamayanlar icin oyledir. Bu arada hangi mantik, aristo mantigi mi?

 

Senin naturalizmin, metafizige ve ontolojiye dayanir, epistemolojiye degil.

 

Cunku, naturalizm dedigin; insanoglunun bir yapilandirilmisligidir.

 

Bak senin naturalizmin burda (koyulastirdim);

 

Natüralizm iki farklı felsefik görüşte incelenir:

 

• Yöntemsel natüralizm (veya bilimsel natüralizm) ki bu epistemoloji üzerine yoğunlaşır: "Dünya üzerinde güvenilir bilgiyi edinmenin yöntemleri nelerdir?". Metafizik ve dini inançtan bağımsız, özellikle "bilgi" edinmenin pratik yöntemleriyle ilgili epistemolojik bir bakış açısıdır. Buna göre varsayımların doğal neden ve olaylara göre açıklanıp test edilmesi gerekir.^[1] Gözlemlenebilir eylemlerin açıklamaları yalnızca doğal nedenlerle ilişkilendirildikleri sürece pratik ve faydalı olur (mesela "kesin işleyişler" buna örnektir, ama "şüpheli mucizeler" değil). Yöntemsel natüralizm modern bilimin temel prensibidir. Bazı filozoflar bu düşünceyi daha da genişleterek yöntemsel natüralizmin felsefenin de temel prensibi olduğunu söylemişlerdir. Bu bakış açısına göre bilim ve felsefe bir bütündür. W.V. Quine, George Santayana ve diğer bazı filozoflar da bu düşünceyi desteklemişlerdir.

• Metafizik natüralizm, (veya ontolojik natüralizm veya felsefik natüralizm) ontoloji üzerine yoğunlaşır: Bu bakış açısı daha çok varoluş ile alakalıdır: var olan nedir ve var olmayan nedir? Natüralizm "tabiat vardır ve bütün temel doğrular tabiatın doğrularıdır."^[2] metafiziki pozisyonuna sahiptir-Alinti-
  evrensel-insan

[Astur]

Saygideger Astur;

 

Tabi akil ile, dusunce farkini algilayamayanlar icin oyledir. Bu arada hangi mantik, aristo mantigi mi?

 

Modern Formal Logic.

 

Senin naturalizmin, metafizige ve ontolojiye dayanir, epistemolojiye degil.

 

Cunku, naturalizm dedigin; insanoglunun bir yapilandirilmisligidir.

 

evrensel-insan

 

 

İki çeşit natüralizm var zaten. Doğa dışında bir şey yok dediğinde metafizik natüralizm oluyor, bunun doğal sonucu da bilim yapışımıza yansıyor ve metodolojik natüralizm oluyor. Ben ikisini de kabul ediyorum, yani yine yanıldın.

[evrensel-insan]

Saygideger Astur;

 

Nesnel gercekligi, insanoglu oznesi olmadan nasil ortaya koyarsin?, bu arada ortaya koyacak olan sen de, maalesef bir insanoglusun.

 

evrensel-insan

[Astur]

Bilimsel yöntem ile, ölçüm araçları ile nesnel gerçekliğe bir ölçüde ulaşabiliyoruz. Ama insan olmanın getirdiği pek çok bias vs. olduğundan asla tam anlamıyla nesnel bir bakış oturtmak mümkün değil.

[evrensel-insan]

Saygideger Astur;

 

Bilimsel yöntem ile, ölçüm araçları ile nesnel gerçekliğe bir ölçüde ulaşabiliyoruz.-Astur-

 

Ulasan biz, insanoglu degil miyiz?, biz olmadan ulasilabiliyor mu?, eger biz ile ulasilabiliyorsa, bu nasil nesnellik oluyor. Bizim, oznel yanimiz nereye "kayboluyor?"

 

evrensel-insan

[Astur]

Saygideger Astur;

 

Ulasan biz, insanoglu degil miyiz?, biz olmadan ulasilabiliyor mu?, eger biz ile ulasilabiliyorsa, bu nasil nesnellik oluyor. Bizim, oznel yanimiz nereye "kayboluyor?"

 

evrensel-insan

 

Bilimsel metodu kullanarak, ölçüm aletleri kullanarak deney yapıldığında dünyanın herhangi bir yerinde alakasız insanlar aynı sonuçlara varıyorlar. Bilgisayar, cetvel vb. aletler insanların algılarının bazı zayıflıklarına sahip değiller zira.

[evrensel-insan]

Saygideger Astur;

 

Soru o degil; soru, nesnelligi nesne veya nesnel bilgi olarak ortaya koyan, insanoglu degil midir?, onun oznelligi degil midir?

 

Insanoglu oznelligi olmadan,nesne kendini kime/neye gore ortaya koyar?

 

evrensel-insan