Scientology

[Cougar]

Arkadaslar,

Kavak ve pigeon'la konusuyorduk chat'de. Biliyorsunuz bir scientology tarikati, dini yada olusumu var. Kendilerine kilise diyorlar. Olusumlarini din olarak tanitiyorlar ama dinle imanla kitapla peygamberle ilgisi yok. Kiliseyiz derseniz devlete vergi odemiyorsunuz normalde. Bu arkadaslar da kisisel gelisim isleri yapiyorlar. Kitaplari ve kurslari felan var. Gercekten cok yararli kurslari var. Bunlar ucretsiz. sanirim insanlar cok yararli ve bedava olunca o sekilde kapiliyorlar ruzgara ve ileri kurslar parali olmaya basliyor. Mesela birine bir uyusturucu verirsin ucretsiz. Cok begenir ikinciye gelince satarlar ya, sanirim o sekil birsey anladigim kadariyla. 

Ucretsiz kurslar gercekten sahane! Ona diyecegim bir sey yok. Imkan varsa ucretsiz siz de okuyun internetten. Fakat ileri asamalar parali ve cok pahali. 

Dun geciyordum caddeden. O ha bune dedim, baktim. Scientology kilisesi imis. Daha once mekansal olarak gormemistim ama bir kac kursunu ucretsiz online yapmistim gecen bir iki senede. 

Sizin gorusleriniz nedir? Biliyor musunuz bu arakadaslari?

[Cougar]

 

 

Bu hikaye gercekmis. Normalde scientolojistler bu hikayeden haberdar degil. Binlerce dolar verip kurslarda yuklesince OT3 seviyesine gelenler bu hikayeye ulasiyor. Bu arkadaslarin cogu da o seviyeye gelmiyor cunlu cok pahali kurs. Insanin kokenini bu sekilde acikliyorlar o kursta.

Bende OT3. bolum var. hakikaten de oyle yaziyor.

[Cougar]

Bunun Turkce'si var mi ya! Biri paylassin.

[dersu uzala]

https://tr.wikipedia.org/wiki/Xenu

Bunlara inanılması zor hikayeler.

Hipnoza yatkın olanları hipnoz ile etkileyebilirler. Sahte anılar oluşturulabiliyormuş hipnoz ile.  Hipnoza yatkın olmadığım için bana tuhaf geliyor. :)

https://tr.cassiopaea.org/

https://baskalarinahizmet.com/

Bu grupta https://tr.wikipedia.org/wiki/Cadı_tahtası  https://en.wikipedia.org/wiki/Ouija   ile uzaylılarla veya gelecekteki insanlarla iletişim kurduklarını iddia ediyorlar. 

 

[dersu uzala]

Avrupada mafyavari çalıştığı için yasakmış bu tarikat.

Bizim burada yasak değil ama bizim islamcılar zaten yaşatmazlar onları.

https://www.scientology.org/

Kendi sayfalarınıda okuyayım. 

[Cougar]

Ya, Scientolojist olman icin paran olmasi lazim. Ilk kurslar bedava ama diger kurslari nasil alacaksin? Zengin olmana gerek yok diyorlar ama bedava vermiyorlar kursu. Bir kursa yaziliyorsun, en basitinden 100 dolar. Bazen bir kurst 500 dolar da olabiliyor, 1000 dolar da olabiliyor. Turkiyede alsan bir kursu kafadan 5000 yada 6000 vermen lazim. Bir kursu 50,000 TL'ye alsan mesela. Kim verecek bu parayi. 

Ozgurluge giden kopru diye bir sey var bunlarda. Kurslari tek tek basamak vari alman lazim. Kurslar arttikca fiyat da artiyor.

 

Ilk kurst 50 dolar, 100 dolar, 5000 dolar, 10,000 dolar diye kursa gore artiyor miktar. Asagiya bahsettigim ozgurluk koprusunu asiyorum. 

 

Sokaktaki Islamcilar zaten bosuna endiselenmesin din iman gidiyor diye, milletin parasi yok bu din icin.

[dersu uzala]

8 dakika önce, Cougar yazdı:

Ya, Scientolojist olman icin paran olmasi lazim. Ilk kurslar bedava ama diger kurslari nasil alacaksin? Zengin olmana gerek yok diyorlar ama bedava vermiyorlar kursu. Bir kursa yaziliyorsun, en basitinden 100 dolar. Bazen bir kurst 500 dolar da olabiliyor, 1000 dolar da olabiliyor. Turkiyede alsan bir kursu kafadan 5000 yada 6000 vermen lazim. Bir kursu 50,000 TL'ye alsan mesela. Kim verecek bu parayi. 

Ozgurluge giden kopru diye bir sey var bunlarda. Kurslari tek tek basamak vari alman lazim. Kurslar arttikca fiyat da artiyor.

 

Ilk kurst 50 dolar, 100 dolar, 5000 dolar, 10,000 dolar diye kursa gore artiyor miktar. Asagiya bahsettigim ozgurluk koprusunu asiyorum. 

 

Sokaktaki Islamcilar zaten bosuna endiselenmesin din iman gidiyor diye, milletin parasi yok bu din icin.

Demin teste girdim en yakın  kilise toplantısı olarak macaristanı verdi. 

Test sonuçlarını oradan alacakmışım. Teste girerken isim soyadını mail adresini telefon numarasını istiyorlar. Bunları vermedim tabi

Giriş için özendiren sayfaları var. Ama bilgi istediğin zaman ücrete tabi oluyor.

Nlp  kurslarına benziyor. Soyguncular. Kursa yüklü para verip hayal kırıklığına uğrarsak geri alma imkanımızda yok. 

[Cougar]

1 hour ago, pigeon said:

Demin teste girdim en yakın  kilise toplantısı olarak macaristanı verdi. 

Test sonuçlarını oradan alacakmışım. Teste girerken isim soyadını mail adresini telefon numarasını istiyorlar. Bunları vermedim tabi

Giriş için özendiren sayfaları var. Ama bilgi istediğin zaman ücrete tabi oluyor.

Nlp  kurslarına benziyor. Soyguncular. Kursa yüklü para verip hayal kırıklığına uğrarsak geri alma imkanımızda yok. 

NLP kursu nedir? Ne anlama geliyor nlp?

Test dedigin personality test mi?

[Cougar]

Kisisel gelisim yapip bunu satmalari problem degil. Ama kiliseyiz diyorlar, kilise ile isa ile alakalari yok. Kilise kavramini dini topluluk olarak kullaniyorlar. Fakat dinleri gercek anlamiyla kisisel gelisim dini. Bizim bildigimiz turden din degil. 

Ben, pek cok kitabini okudum aslinda. En temel kitaplarindan 6, 7 tanesini okudum. Cok begendim. Fakat o kadar. 

[dersu uzala]

14 dakika önce, Cougar yazdı:

NLP kursu nedir? Ne anlama geliyor nlp?

https://en.wikipedia.org/wiki/Neuro-linguistic_programming

14 dakika önce, Cougar yazdı:

Test dedigin personality test mi?

Evet.

[dersu uzala]

15 dakika önce, Cougar yazdı:

Kisisel gelisim yapip bunu satmalari problem degil. Ama kiliseyiz diyorlar, kilise ile isa ile alakalari yok. Kilise kavramini dini topluluk olarak kullaniyorlar. Fakat dinleri gercek anlamiyla kisisel gelisim dini. Bizim bildigimiz turden din degil. 

Ben, pek cok kitabini okudum aslinda. En temel kitaplarindan 6, 7 tanesini okudum. Cok begendim. Fakat o kadar. 

Bu uygulamalar nesnel değil öznel.

Bu yüzden istediğin sonucu alamadığın zaman arızalı ürün satın aldığında olduğu gibi geri iade edemiyorsun. Bu yüzden dolandırıcılığa giriyor.

[dersu uzala]

Hipnoz deneyimim olmadığı için bu şeyler bana tuhaf geliyor.

[Cougar]

40 minutes ago, pigeon said:

Bu uygulamalar nesnel değil öznel.

Bu yüzden istediğin sonucu alamadığın zaman arızalı ürün satın aldığında olduğu gibi geri iade edemiyorsun. Bu yüzden dolandırıcılığa giriyor.

Cok guzel bir konuya degindin. Bunu biraz acar misin.

[dersu uzala]

18 saat önce, Cougar yazdı:

Cok guzel bir konuya degindin. Bunu biraz acar misin.

Yükseklik veya topluluk önünde konuşma korkum var diyelim.

Bu danışmanlar bana 10-20   seansda tedavi edeceklerini söylediler diyelim. Her seans başına para aldılar.

Tedavi edemedikleri zaman seans saysısını aşamalı olarak arttırıp ücretleride arttırıyorlar. Danışan umduğunu bulamayıp vazgeçerse aldıkları yüksek ücretleri  geri de vermiyorlar. 

Daha baştan ayrıntılı bilgi vermeleri gerekiyor. 

Birde  teşvik edici abartılı yapay oluşturulmuş ortamlarda test ediyorlar. Gerçek hayata çıkınca bocalıyorsun. 

 

 

[kavak]

37 dakika önce, pigeon yazdı:

Yükseklik veya topluluk önünde konuşma korkum var diyelim.

Bu danışmanlar bana 10-20   seansda tedavi edeceklerini söylediler diyelim. Her seans başına para aldılar.

Tedavi edemedikleri zaman seans saysısını aşamalı olarak arttırıp ücretleride arttırıyorlar. Danışan umduğunu bulamayıp vazgeçerse aldıkları yüksek ücretleri  geri de vermiyorlar. 

Daha baştan ayrıntılı bilgi vermeleri gerekiyor. 

Birde  teşvik edici abartılı yapay oluşturulmuş ortamlarda test ediyorlar. Gerçek hayata çıkınca bocalıyorsun. 

 

 

Tamam da, bunlar sana tedavinin başarılı olacaĝının garantisini en baştan kesinlikle vermezler. Böyle güvence olmayınca, yine kabak senin başına patlayacak.

[Cougar]

Dinlerde para iadesi olmuyor. 

[dersu uzala]

 

[Cougar]

Benim gozlemim su sekilde:

Kitaplar/yayinlar sahane. Gercekten yararli. Ingilizce ucretsiz pdf bulunursa okunmali. 

Fakat bazi tarikat (cult) ozellikleri de var. 

Cok fazla ice kapalilar. Elestiriye asla tahammul etmiyorlar. Ailesinden bile olsa gorusmuyorlar. Uyelerini dis dunyaya kapatiyorlar bu anlamda. 
 

Uyelerinin hayatina cok fazla karisiyorlar. Ozel hayatiyla ilgili dahi sorgulama yapiyorlar. 
 

Tum servisler/kurslar asiri pahali. 50 dolardan 5000 dolara kurs yapiyorlar. Kurs dedikleri sey, kitap okumak. 5000 dolar vercegine al kitabi evinde oku. 
 

Bu anlamda insanlari duygusal ve maddi anlamda somuruyorlar. Abusing deniyor. Nedir bu abusing. Bu hos birsey degil. 
 

Bu aslinda kisisel gelisim sirketi. Yani vergi odemeleri gerekir. Vergiden kacmak icin diniz diyorlar 

[Cougar]

Arkadaslar

Iki gun once Scientology kilisesine (olusumuna, tarikatina, dinine vs) gittim. 40 dakika kadar orada kaldim. Kisaca deneyimimi paylasmak istiyorum. Gittigimde bazi onyargilarim vardi cunku okudugum ve izledigim neredeyse her video ve yazi sunu soyluyordu: Gidiyorsun abi, gittiginde sana zorla kitap satmak istiyorlar hatta bir tane satin aliyorsun, 10 kere baska kitabi da satin al diyorlar. Sen, param yok diyorsun, yine de israr ediyor, laftan anlamiyor. Numarani aliyor, her gun bir kac mesaj atip, geliyor musun, gelmiyor musun diye rahatsiz ediyorlar. Bir kisi kendisine dunyanin en kucuk suyunu ikram ettiklerini bundan daha kucuk bir su gormedigini iddia etmisti bir video'da. 

Genel olarak bunlari okudum ve izledim internette.

Benim deneyimim hic boyle olmadi. Kimse bana kitap satmaya kalkmadi. Kimse kitap satin al onerisinde de bulunmadi. (belki fakir gorunuyorumdur  Bilmiyorum. Kimse telefon numarami istemedi. Ilk girdigimde ziyaretci defterine ismini ve baska bilgilerini yaziyorsun ama zorunda olmadigim soylendi. Yine de ismimi ve telimi yazdim. Iki gundur kimse aramadi. Telefonla ilgili soyle bir sey oldu. Ben ayrilirken benimle konusan yaslica bir gorevli sohbet sonrasi kendi kartvizitini verdi. Ben, aksam felan, zaman ayirdigi icin tesekkur ettim, o da tesekkur etti. Daha da bir arama msj olayi olmadi.

Dunyanin en kucuk suyunu ikram ettikleri adamin videosundan bahsettim. Aksine bana normal bir pet sisede su ikram ettiler. Parasini vereyim dedim, yok, bizden olsun dediler. 

Beynimi yikamaya calismadilar. Herhangi bir konuda beni bir seye zorlamadilar. Bir iki sorum oldu. Bana bunlari cevapladi beyefendi ve video'dan ilgili seyi izletti, 3 er, 4 er dakikalik. 50 yillik Scientolojistmis. Cok sakince konustu, konusurken gozume bakti, yani zaman ayirdi, samimi gorunuyordu. Israrci degildi. Satici gibi yada bana musteri muamelesi yapmadi. 

 

Boyle oldu. 

Internette neredeyse HERKES bunlarin TAM TERSINI soyluyor. Eminim, olumsuz deneyim yasayanlar da vardir ama kesinlikle hepsi ayni diyorlar, oyle degilmis. 

Bir de durustce soylemek gerekirse soyle bir sey var. Internette cok fazla negatif ve carpitma haberler oluyor. Mesela bir kadina para oduyorlar ve Scientolojistlerin mekanina gonderiyorlar kamera ile. Kadin, X kisisi nerede onu oldurdunuz diye tekrar tekrar tekrar soyluyor, bagiriyor, cagiriyor, cama yapisip camera ile icerisini cekiyor felan. Gorevli, O kisiyi taniyor musun, kim o? diye soruyor. Kadin bilmiyorum diyor. Adam da, gordun mu, biri sana para odemis buraya gelmen icin diyor, kadin da, "o seni ilgilendirmez" diyor. 

Ikinci yanlis anlamanin da XENU ile ilgili oldugunu dusunuyorum. Uzaylilara inaniyor musunuz diye sordum, inanmiyorum dedi. Belirli bir seviyeye ulasanlara cilgin bir hikaye anlatildigi soyleniyor. Ki Ron Hubbard'in elyazisi var bu konuda. Ustelik ses kaydi da var. Hikayenin ne oldugunu ne fonksiyona sahip oldugunu bilmiyorum ama oyle goruluyor ki, bizim hristiyanliktaki, islamdaki gibi bir yaratilis hikayeleri yok. O hikayeyei en yuksek mertebeye ne amacla soyluyorlar, soyluyorlar mi onu da bilmiyorum. 

Biz, aslinda dinsel biseyden cok felsefi ve kisisel gelisimciyiz diyorlar. Kisisel gelisim diniyiz diyorlar.

 

Boyle bir deneyim yasadim, sizlerle de paylasmak istedim. 

 

[dersu uzala]

@Cougar  bana peşpeşe mail atıyorlar.

Ders çalışma ile ilgili kursa girdim. Anlamadığınız kelimeler için sözlüğe  bakma dışında tavsiye yok. Bu zaten bilinen birşey.

Kursu bitirdim diğerlerine  de devam etmem isteniyor.  Ama diğerleri ilgimi çekmiyor. 

Birde macaristanda ki toplantıya katılmam için ikide bir mesaj atıyorlar. Oraya gitmem zaten imkansız.

 

[Cougar]

1 hour ago, pigeon said:

@Cougar  bana peşpeşe mail atıyorlar.

Ders çalışma ile ilgili kursa girdim. Anlamadığınız kelimeler için sözlüğe  bakma dışında tavsiye yok. Bu zaten bilinen birşey.

Kursu bitirdim diğerlerine  de devam etmem isteniyor.  Ama diğerleri ilgimi çekmiyor. 

Birde macaristanda ki toplantıya katılmam için ikide bir mesaj atıyorlar. Oraya gitmem zaten imkansız.

 

 

O kursu ben de yaptim. Sozluge bakma olayina katilmiyorum. Insan tahmin etmeli. Icerigine makmali, mantigini anlamali. Hazira  alismamali . Iyi yonu ise, ogrendigin seyi somutlastir diyor. Araba calisiyorsan git bir bak. ben bilgisayar dersi aldim universitede. Gidip bir bilgisayar aldim. Icini acip da calistim. Teknik calisiyordum. Bu yeni bir dusunce, yontem degil tabii ama ise yariyor. Somutlastirmak, resimlemek, seslendirmek vs lazim.

[dersu uzala]

https://studytech.org/

http://www.cs.cmu.edu/~dst/Cowen/warhero/contents.htm

http://www.cs.cmu.edu/~dst/Secrets/index.html

Ön kurslar yem olarak gösterilmiş. 

L. RON HUBBARD hayatıda yalanlar ile .dolu.

[dersu uzala]

https://www.cs.cmu.edu/~dst/Stop-Narconon/narconon-refund.html

uyuşturucular ile mücadelede yem.

Ödedikleri  yüksek ücretleri  geri alamıyorlar.

[Cougar]

2 hours ago, pigeon said:

https://studytech.org/

http://www.cs.cmu.edu/~dst/Cowen/warhero/contents.htm

http://www.cs.cmu.edu/~dst/Secrets/index.html

Ön kurslar yem olarak gösterilmiş. 

L. RON HUBBARD hayatıda yalanlar ile .dolu.

 

Bir bilgisayar okulunun Ron Hubbard'in savastaki anilariyla vs. ne ilgisi var acaba?

[dersu uzala]

https://dergipark.org.tr/tr/pub/sobbiad/issue/36373/412317

 

İngilizce kaynaklarda Lhubbard ın türettiği kelimelerin anlamlarını anlamıyordum. Bu türkçe makale daha iyi açıklıyor.

E-meter cihazı kullanımı Biofeedback tekniğine benziyor. Eeg yerine yalanmakinesi cihazı kullanılıyor.

Yalan makinesi bedennin doğru akım direncinde meydana gelen değişimleri ölçüyor. Eeg ise bedenin ürettiği alternatif akımda oluşan değişikleri ölçüyor.

Bilimsel doğruluğu tartışılabilir. Yalan makinesi cihazı sonuçları elin basıncına göre değişebilir. Elin yıkanmış olması hava sıcaklığı dolasıyla terleme de sonuçları etkiler. Bu yüzden güvenilir değil. 

Dikkat ettim ölçüm yapanlar cihazın göstegesini merkeze alarak sürekli sıfırlama yapma ihtiyacı hissediyorlar.