Charles Dawkins

@Ateist-Bakış Determinizm hakkında ne düşünüyorsun? Evren determinist mi indeterminist mi?

2022 yılında benzin, ekmek, yağ ve her türlü asgari ihtiyaç için sıraya giren bir halk... Rezillik...

Epistemolojiniz hakkında yazmanızı bekleyeceğim. Ben sadece bilimi kabul ediyorum. Ama şu da varki bazen düşünüyorum. Bu her şeyi materyalizme indirgememe neden oluyor. Bu soruna şuan yüklenmiyorum. Ama böyle bir problem hissediyorum.

Orada hem fikiriz zaten Ben evrenselinsan in epistemolojisini anlamaya çalışıyorum. Ve gereksiz de buluyorum. Yoksa tanrı zaten safi saçmalık.

Ve kaç defa belirttiğim gibi. Totaliter rejimlerin hiçbir politikasi kabul edilemez. Bir tarafta medeniyet bir tarafta totaliterizm var. Artık kime yakınlık duymak istersiniz bilmem.

Ukrayna bayağı bayağı bir devlet. Ve bu devletin de kendi halkı kendi insanları var. Rusya ise burayı kendi topraklarına katmak istiyor. Halk ise refah ve özgürlük istiyor. Batı da halkın bu isteğini kendi çıkarına kullanıyor. Ve Rusya bir halkı kendine düşman etmenin ve onu ele geçirme isteğinin bedelini ödüyor. Bizim ise aşağımızdaki yer farklı bir hikaye. Ha Orta Doğu daki olaylarda bizim de çok suçumuz var. Dış politikada yaşadığımız şeyler bize de müstehak.

Gayette saldıracak. Ulan adam her yere saldırıyor zaten. Gürcistan ve Doğu Avrupa ülkeleri altına sıçtı o yüzden. Kafkas, Orta Asya, Doğu Avrupa DOGRUDAN tehlikede. Türkiye ve Balkanlar ise dünyada tek egemen güç Rusya olursa tehlikede. Ama her şartta tehlikedeyiz. Ve dediğim gibi Türkiye her yerde Rusya ile savaşıyor zaten. Savaşmadığımız yer yok. Ukrayna Rus zulmünden kaçmak için Batı ya sığındı.

Şimdi sen kışkırtma olmasa Rusya Ukrayna ya saldırmayacak mı diyorsun? İşin aslı Rusya büyük bir tehdit olduğu için her şartta Türkiye nin de müdahil olması gerekiyordu. Rus ayısı Ukrayna yi sessiz sakin alsa sıra diğer ülkelere gelecek. Ve Türkiye emin ol kuşatılacak. Türkiye eğer NATO devleti olmasa idi bir şekilde iş Türkiye ye de gelirdi. Dediğim gibi Rusların burada hep tarih boyunca gözü olmuştur. Rus emperyalizmi en tehlikeli emperyalizmdir ( şimdilik).

@Ateist-Bakış Tartışmaya dahil olabilir misin?

Bu mantığa göre tüm fikirlerin doğada yeri yoktur. Hepsi insan zihninin bir ürünüdür. Her şeyi reddetmek gibi bir düşünceniz yok. Ama tanrıyı neden reddettiniz? Determinizmi neden reddettiniz? Bilimi neden etmediniz? O da insan zihninin ürünü ve bir inanç. Tam olarak anlamadığım şey neden sadece bilimi kabul etmiyorsunuz da böyle dolambacli bir yola giriyorsunuz? Üstüne üstlük açıklayamasam da yanlış hissettiriyor. Bir sıkıntı var burada. Tanrı yi kafamda yarattim ama bu kavram gerçek dunyada bir sey yaratamıyor diye bir düşünce reddedilmez.Tanrı zaten saçma bir kavram. Ama reddetme biçiminiz de öyle duruyor.

Selamlar.

Avrupa kimseye yardim etmek zorunda değil. Ve kendi çıkarını düşündüğü için kendisinin değil başkasının yanmasını isteyecek. Bu en doğal hakları. Ama Avrupa bütün bunlara rağmen milyarlarca dolar yardım da yaptı. Mültecilerin minik bir kısmını ülkesine aldı. Onları haber yaptılar. Medyalarında bunlara yer verdiler. Ve zaman zaman kendi Irak vs politikalarını eleştirdiler. Kendilerine tepki de gösterdiler. Vietnam a girdiler diye kendi politikacilarinin da agzina sıçtılar. Batı hem kötü hem iyi davrandı. Hem kendi kendisini destekledi hem eleştirdi. Ve bunlar zamanla daha da gelişecek. Çünkü orada demokrasi var. Özgürlük var. Kâh iyi kâh kötü. Ve Batı belirttiğim gibi kimseye iyi olmak zorunda da değil. Bu anlayıştan kurtulmak gerek. Buna rağmen çok seslilik var. Dikta rejimlerine bak birde. Ne yani? Dikta rejimleri mi kazansın? Iki tarafta aynı bokun laciverti demek tam anlamıyla körlüktür. Batı ve Doğu birbirinin laciverti değildir. Ikisi oldukça farklıdır. Benzer yönlerine rağmen.

NATO nun daha da güçlenmesi gerekiyor. Türkiye de tarafını bu yönde seçmeli. Ama halk buna hazır değil. Bizim halkımız Batı düşmanı ve işin kötüsü Avrasyacılar ülkemizde daha güçlü. Haliyle Türkiye için umutlar hâlâ yeşermedi. Sanırsam bu ülke daha da ezilmek istiyor. Daha da kepaze olmak istiyor. Belki böyle akıllanır. Ya Batı ve Avrasya blokları bizim kafamıza vura vura akıllanacağız. Ya da bokumuzda boğulacağız.

Batı da elbette kendi çıkarını düşünür. Lakin dünyadaki tek medeniyetin kurucuları onlar olması bile onları desteklemek için yeterli bir sebep. Rusya gibi ülkelerin dünyada rakipsiz olması dünyayı felaketten başka bir şeye sürüklemez. Batı bazen dünyaya kan kusturur bazen demokrasi özgürlük refah ve barış da getirir. Bazen iki yüzlülük yapar bazen dost olur. Batı iyi bir medeniyet mi tartışılır. Ama Batı nin medeniyet olduğu kesindir. Totaliter rejimler ise medeniyet oluşturmaya çalışmadığı gibi bu girişimlere karşı mücadele de ederler ayrıca. İki tarafın da haklı yönleri var ama bir taraf iyi kötü bir medeniyet iken diğer taraf medeniyete düşman kesilmiş sırtlan sürüsü. Hangisinin tercih edilmesi gerektiği gayet açık. Ukrayna silah deposuna çevrildi ve bu Rusya yi korkuttu. Ama Ukrayna silah deposuna dönüştürülmese sanki Rusya orayı ele geçirmeyecek miydi? Ukrayna hayatta kalmak için Batı ya tutundu ve Batı da doğal olarak kendi çıkarı için onu da kullanıyor. Haklı da. Batı paşalar gibi kendi çıkarına kullanabilir. Oraya eksileri artılarından fazla olmadığı sürece buna hakkı var. Yani ben bu davada hem Ukrayna yı haklı görüyorum çünkü o Rus ayısından kurtulmaya çalışıyor. Hem de Batı yi haklı görüyorum. Çünkü Batı da kendi çıkarını düşünüyor ve bu her devletin en doğal hakkı. Üstüne üstlük Ukrayna bu işten fayda da görüyor. Eğer zarar görse Batı ya da lanet edeceğiz ama hayır. Ukrayna kesinlikle büyük fayda görüyor. Demokratikleşiyor. Özgürleşiyor. Refahı artıyor. Ve daha bir sürü yönüyle yararlanıyor. Batının zararını (faydası ile karşılaştırınca pek esamesi okunmuyor) bu yüzden önemsemiyorum. Rusya ise totaliter,faşist,emperyalist bir rejim. Ve bu ideallari ile zaten Ukrayna yı ele geçirmek için fırsat kolluyor idi. Rusya her şartta zulmünü yayacaktı. Bu savaşta kazanması gerekler Ukrayna ve Batı dır. Totaliter rejimler kesinlikle düşmelidir.

Ruslar için Türk toprakları her zaman değerli olmuştur. Rusya eğer NATO ya üstünlük kurar ise sıra Türkiye ye gelecektir. Osmanli Devletinin de en çok canını yakan Avrupa devleti ve hatta direkt en çok canını yakan devlet muhtemelen Rus Çarlığıdır. Türkler ve Ruslar arasında bu konjonktür devam ettiği sürece çatışma kaçınılmazdır. Ki biz Ruslar ile hem Afrika da hem Orta Doğuda hem Kafkaslarda ve şimdi de Ukrayna da mücadele ediyoruz. Ve sonuncusunu sadece NATO istedi diye de yapmıyoruz. Mecburuz. Rus ayısı bizim için en büyük tehdit.

Haklısın. Belki de ileride modern ve daha kompleks bir versiyonu gelir.

Almanya inanılmaz yaşlı bir ülke. Ordusu yine bu yapılan uygulamalarla çok güçlü olacaktır. Ama bu nüfus piramiti ile 1. ve 2. dünya savaşındaki gücüne zor ulaşır.

Bu dediklerinizi bilime dayandırıyor olmalısınız. Yani bir anlamda tek bilgi kaynaginiz bilim? Çünkü üstte dediklerinizin doğru olması için bilimin kabulü sart. Bilimk de eger tek bilgi kaynagi kabul edersek zaten otomatikmen tanrı da insan ürünü oluyor.

Hem benim gördüğüm hem de genelde bu tanrı argümanlarına verilen genel cevap her şartta nedenselliğin sonsuza kadar gittiğidir. Eğer nedensellik sonsuza kadar gitmiyorsa (mesela ikinci argüman) nedenselliğin kırılma noktası illa tanri olmak zorunda değildir. Evren de kırılma noktasi olabilir. İlkini ise cürütemiyorum. Lakin bu argümanın tanrıyı kanıtlayabildiğini düşünmüyorum da zaten. Evrenin dışındaki belirsizlik bile evreni illa tanrı yaratmıştır dememem için yeterli bir sebep.

Gerçek kabul etmek argüman üretmek açısından daha karli olduğu için müslüman biri ile tartışırken bu "Muhammed yaşamadı" olayını çokta takmaya gerek yok

@evrenselbirey Yani size göre tanri numenal olduğu için her şartta kanıtlanamaz ve insan tarafından yaratılmış bir varlık midir? Sizin felsefenize göre gerçek bir tanridan söz etmek dahi imkânsiz oluyor çünkü fenomenal değil? Bu bildiğimiz pozitivizm değil mi? Ve aynı pozitivizme göre düzeninde doğada olmadığını birnevi "matematik ve mantık" olduğunu mu söylediniz?

Ukrayna ve Rusya masaya oturmuştu. Sonuçlardan haberi olan var mı?

1- Fizik yasaları en basitinden düzen değil midir? Düzenin tanımı gereği konuşuyorum. Sonra insan vücundaki sindirim, boşaltım sistemleri... Bunlar düzen sayılmaz mı? 2- Evet bu kavramlara bir hayli uzağım ve ne yazık ki ingilizcemi faha geliştirmedim. Haliyle bu linklerden faydalanamıyorum. Ama aklımdaki determinizm tanımını söyleyeyim size. En basitinden neden sonuç ilişkisi, nedensellik. Bunlara determinizm diyorum.

Evet Ukrayna saldırısı aslında bir vatan savunması. Ukrayna nın NATI güdümüne girmesi Rusların en son isteyeceği şeydir. Ama aynı zamanda kaçınılmazdır. Tıpkı muhtemel bir şekilde kendilerinin daha da güçsüzleşecek olması gibi. Günümüz dünyasında hele gelecek dünyada Rusya şuanki etkinliğini bile bulamayacaktır.

Katılıyorum. Rusya bu imaja sahip iken orta vadede ağır yıpranacak,uzun vadede tek başına bir kutup bile olamayacak ve super güçlerin eteğinin altına sığınmak zorunda kalacaktır.