Ateistliği Benimseme Zorluğum

[heisenberg]

Merhaba arkadaşlar 21 yaşındayım yaklaşık 3-4 aydır ateist görüşü benimsemiş bulunuyorum ama kendi içimde kabul etmem zor gibi gözüküyor ya da zorlanıyorum . Bu evrelerden geçen , belli dönemlerinde yaşamış olanlar tecrübelerini paylaşabilir mi . 

[Ateist-Bakış]

1 hour ago, heisenberg said:

Merhaba arkadaşlar 21 yaşındayım yaklaşık 3-4 aydır ateist görüşü benimsemiş bulunuyorum ama kendi içimde kabul etmem zor gibi gözüküyor ya da zorlanıyorum . Bu evrelerden geçen , belli dönemlerinde yaşamış olanlar tecrübelerini paylaşabilir mi . 

Benimsemek? Kabul etmek nedir ki?
Senin kimliğin Ahmet ise Ahmet kimliğini benimseme olayı nereden çıkıyor?
Ateizm seçilen bir şey değil.
Bir bilinç durumu.
Seçmeli bir şeylerle uğraşıyorsan senin bilincin hala inançtadır.

[heisenberg]

1 saat önce, Ateist-Bakış yazdı:

Benimsemek? Kabul etmek nedir ki?
Senin kimliğin Ahmet ise Ahmet kimliğini benimseme olayı nereden çıkıyor?
Ateizm seçilen bir şey değil.
Bir bilinç durumu.
Seçmeli bir şeylerle uğraşıyorsan senin bilincin hala inançtadır.

Sizin isminiz neden ateist - bakış ? Ya da bana dediğiniz gibi siz neden kimliğini benimsiyorsun ? 20 yıllık yaşantım da müslüman öğretilerle büyümüş biri olarak hala bir korku yani bir his olan korkuyu kıramamak elimizdemi ya da siz ateist olunca ertesi gün hiç mi kıyaslama yapmadınız ? Her şeyi tek tek a bu böyleymiş demek yerine farklı mı yaklaştınız ?

[Max Stirner]

5 saat önce, heisenberg yazdı:

Merhaba arkadaşlar 21 yaşındayım yaklaşık 3-4 aydır ateist görüşü benimsemiş bulunuyorum ama kendi içimde kabul etmem zor gibi gözüküyor ya da zorlanıyorum . Bu evrelerden geçen , belli dönemlerinde yaşamış olanlar tecrübelerini paylaşabilir mi . 

İslam da kainattaki akıp giden hayata bakıp düşünerek yaratıcının varlığını bulmak üstün bir ibadet şeklidir.Ben bunu yaptığım zaman önce yaratıcının bize kendisini tanıttığı gibi olmadığını mükemmel olmadığına karar verdim.Sonra da ateizm de karar kıldım.Bu yöntemi deneyerek sende kendi soru işaretlerini çurututebilirsin.Bu yöntem de son tahlil de karar yine sana ait.kuran daki çelişkiler ve yaratıcının ayetlerin de verdiği sözleri yerine getirmediği yada bize kendisini tanıttığı gibi olmadığı durumları düşünce süzgecinden geçirip aklı selim bir karara varmak yine sana mahsus.Senin ateist olmaya iten sebepler nelerdir kısaca paylaşmak istermisin? Bir de kafanda ki soru işaretleri nelerdir? Ben ateism de kesin karar kılmadan müslümanlar ile çok fazla fikri tartışmaya girdim.Diyanet işlerine bile soru sordum benim tek istediğim yaratıcının adaletli ve mükemmel olduğunu kanitladiklari takdirde müslüman olmaktı ama sonunda ateismde daha fazla karar kıldım.Dinler eski zamanlarda ki hayat koşulları zor insanlara bazı şeyler vaat ederek prim yapmıştır.En basiti bir insanın canı yandığında ilk olarak adalete koşar.Sen çevrendeki hayata baktığın zaman adil bir yaratıcının varlığını kanitlayabilir misin? Bunun gibi insanlar düşünerek dinlerin gerçekdışı olduğunu asıl amaçlarını keşfetmek yoluyla ateizm de karar kılıyorlar.

[heisenberg]

15 saat önce, Frankenstein yazdı:

İslam da kainattaki akıp giden hayata bakıp düşünerek yaratıcının varlığını bulmak üstün bir ibadet şeklidir.Ben bunu yaptığım zaman önce yaratıcının bize kendisini tanıttığı gibi olmadığını mükemmel olmadığına karar verdim.Sonra da ateizm de karar kıldım.Bu yöntemi deneyerek sende kendi soru işaretlerini çurututebilirsin.Bu yöntem de son tahlil de karar yine sana ait.kuran daki çelişkiler ve yaratıcının ayetlerin de verdiği sözleri yerine getirmediği yada bize kendisini tanıttığı gibi olmadığı durumları düşünce süzgecinden geçirip aklı selim bir karara varmak yine sana mahsus.Senin ateist olmaya iten sebepler nelerdir kısaca paylaşmak istermisin? Bir de kafanda ki soru işaretleri nelerdir? Ben ateism de kesin karar kılmadan müslümanlar ile çok fazla fikri tartışmaya girdim.Diyanet işlerine bile soru sordum benim tek istediğim yaratıcının adaletli ve mükemmel olduğunu kanitladiklari takdirde müslüman olmaktı ama sonunda ateismde daha fazla karar kıldım.Dinler eski zamanlarda ki hayat koşulları zor insanlara bazı şeyler vaat ederek prim yapmıştır.En basiti bir insanın canı yandığında ilk olarak adalete koşar.Sen çevrendeki hayata baktığın zaman adil bir yaratıcının varlığını kanitlayabilir misin? Bunun gibi insanlar düşünerek dinlerin gerçekdışı olduğunu asıl amaçlarını keşfetmek yoluyla ateizm de karar kılıyorlar.

Yazdıklarınıza tamamen katılıyorum . Bir çok noktada bu mantığıma sığmıyor diyorum , eski dönemlerde dediğiniz gibi eski dönemlerde belli konulardan prim yapmış bencede . Tabii ki adalete koşarız 🙂  . 

Ya aslında kendi kafamda dini bitirmiş bir konumdayım ama bir noktadan sonra ya bu kadar yıldır bu afyondan nasıl etkilenmişim . 

Beni ateistliğe iten etkenlerde evrimi daha dini noktadan çıkarıp kendi mantığımla okuyunca ya evet bu böyle olabiliyormuş diyişim . Çevremde fazlasıyla dindar olup ta konu maddiyata gelince dini bir anda kenara atmayı göze alan insanlar bunun samimi olmadığını düşünmem . Öte yandan lise de en yakın arkadaşımın ateist olması ve ne gariptir ki çoğu müslümandan daha adaletli olması . 

Verdiğiniz tavsiyeler için teşekkür ederim . 

[Ateist-Bakış]

On 6/8/2022 at 7:26 PM, heisenberg said:

Sizin isminiz neden ateist - bakış ? Ya da bana dediğiniz gibi siz neden kimliğini benimsiyorsun ? 20 yıllık yaşantım da müslüman öğretilerle büyümüş biri olarak hala bir korku yani bir his olan korkuyu kıramamak elimizdemi ya da siz ateist olunca ertesi gün hiç mi kıyaslama yapmadınız ? Her şeyi tek tek a bu böyleymiş demek yerine farklı mı yaklaştınız ?

Matematik denklemi gibi
3+9x2/5 = 4.999 nasıl yapıyorsa 
Bilgi x ulaşılan sonuçlar -(eksi) yok edilen inançlar / tanrı saçmalığının anlaşılması = Ateizm

Bunları örnek olarak verdim, formüller kesinlik arz etmeyebilir.
Ama sonucun Ateizm (yok edilmiş tanrı inancı) çıkmıyorsa yok edilmemiştir tanrı inancın.
Bu kadar basit.

[somebody]

On 08.06.2022 at 16:42, heisenberg yazdı:

Merhaba arkadaşlar 21 yaşındayım yaklaşık 3-4 aydır ateist görüşü benimsemiş bulunuyorum ama kendi içimde kabul etmem zor gibi gözüküyor ya da zorlanıyorum . Bu evrelerden geçen , belli dönemlerinde yaşamış olanlar tecrübelerini paylaşabilir mi . 

Kendini ahlaksız gibi mi hissediyorsun? Dincilerin çokça kullandığı ateist tezidir bunlar.

Ancak ahlak ile dinin bir bağlantısı olmadığı gibi ateizmin de ahlaksızlıkla bir bağlantısı yoktur. Ateizmin sana en temel yansıması kendi kararlarına göre yaşabilme olanağı sağlamasıdır. Bu olanağı da birinden icazetle almıyorsun.  Sana fikir adı altında birşeyler dayatanları sorguladıkça bu yeteneğin de gelişiyor.

Sen onları alt ettikçe sürekli olarak şu savunmayı yaparlar " bak şu ağaç kendi kendine olabilir mi mümkün mü" gibi sana putlarını kabul ettirme çabasına girerler. İpucu istersen sen de onlara Allah kendi kendine olmuşsa ağaç da olabilir diyebilirsin.

Veya öldükten sonrasını hatırlatırlar. Seni sürekli bir bilinmeze çekerek ikna etmeye çalışırlar. Sanki kendileri on milyar yıldır yaşıyorlarmış gibi... Hiç kimse 100 yol öncesinde kendisinin ne olduğunu bilmiyordu ve 100 yıl sonrada nerede olacağını bilmeyecek.

Falan filan..

Bütün bunları sana bilgi zannediğin eski  dogma öğretilerin de içses aracılığı ile soracak..

Sen ise hep sorgulayacaksın.

 

Bunlarla ilgili birkaç konu açmıştım belki sana yararı olur.

 

 

[kavak]

On 08.06.2022 at 15:42, heisenberg yazdı:

Merhaba arkadaşlar 21 yaşındayım yaklaşık 3-4 aydır ateist görüşü benimsemiş bulunuyorum ama kendi içimde kabul etmem zor gibi gözüküyor ya da zorlanıyorum . Bu evrelerden geçen , belli dönemlerinde yaşamış olanlar tecrübelerini paylaşabilir mi . 

Yaşınız 21, yani yolun henüz başındasınız. Önceden teist olan bireyin, ateist bir duruşa geçmesi bir hayli zaman alır. Çünkü dinlerin küçük yaşlardan itibaren aşılamış olduĝu korkuyu bertaraf etmek öyle pek kolay deĝil. Evet; korku. Aşılması gereken tek nokta aslında bu, gerisi hikaye.

[somebody]

70 yaşına gelmiş ama hayattan hep eksik kalmış , modern yaşamın keyfini sürememiş, bari Allah için öleyim öldüreyim de cennete gideyim diyerek sağa sola tükürük saçarak gençleri ikna etmeye çalışan amcalara dedelere çok itibar etmeyin. Onlar ilkel güdüleri doğrultusunda ben öyle yaşayamadım sen de yaşama diyerek engel olmaktan öteye geçemezler.

Bakın İslam dedikleri çoğrafyaya hepsi hazırcı avantacı hırsız kafa kesen tipler. İnsanlara bir tek faydalı icad sunamayan , övündükleri tek şey güçlü silahları satın alabilmeleri yada ağalarının milyarlık servetleridir.

Başka yok..

[zavalli]

Benim ateislikten önceki hallerim gibi.   Bir tanrı fikrinden kopamamıştım ama dinlerin saçmalıklarını da fark etmiştim. sonuç olarak kendime DEİST demeye başlamıştım...bi süre sonra o da gitti ve ateist oldum.  

[Aristo]

On 08.06.2022 at 16:42, heisenberg yazdı:

Merhaba arkadaşlar 21 yaşındayım yaklaşık 3-4 aydır ateist görüşü benimsemiş bulunuyorum ama kendi içimde kabul etmem zor gibi gözüküyor ya da zorlanıyorum . Bu evrelerden geçen , belli dönemlerinde yaşamış olanlar tecrübelerini paylaşabilir mi . 

Madem adın heisenberg sana güzel bir heisenberg sözü paylaşayım.

Doğa bilimlerinden içilen ilk yudum su, insanı ateist yapar, ama bardağın dibinde seni Tanrı beklemektedir.

Ateistlikte pek doğru birşey değildir. Ama, "Bilmiyorum arkadaşım ben bunu" demek bilinmemezcilik daha güzel birşeydir. İnsanın bazen aklının yetersiz kaldığı yerler, anlar vardır. 

[Ateist-Bakış]

Tanrı inancı ciddi bir akıl maniplasyonudur.

İnanç bilgi olmadığında ortaya çıkan bir hastalıktır.
Bilgi ortaya çıktığında yok olur.
 

 

[kavak]

13 saat önce, Ateist-Bakış yazdı:

Tanrı inancı ciddi bir akıl maniplasyonudur.

İnanç bilgi olmadığında ortaya çıkan bir hastalıktır.
Bilgi ortaya çıktığında yok olur.
 

 

İnsanlar, ha bire güvenli bir liman arama peşinde olmuşlardır. Bu nedenden ötürü hayali de olsa, şefkatli bir abi arayışına girişmişlerdir.

Hastalık olsun olmasın, farketmez. İnsanoĝlu/insankızı kendini huzurlu hissettiĝi müddetçe tanrı masallarına inanmaya devam edecektir.

 

[Emirhan]

Benim için kolay oldu başlarda. Mantıklı gelmişti baya. Bazı şeyleri daha iyi anlamaya başlamıştım. Fakat sonradan fark ettim. Baya ağır geliyor bazı insanlara. Beyin psikolojik olarak savunmaya geçebiliyor. Tanrı gerçekten bir aldatmaca. Duygularının zayıf noktası böyle ortaya çıkıyor. Birde çok duygusal isen daha da kötü. Düşündüğün şeyler maddelerden oluşuyor. Sinirbilimi araştırmanı öneriyorum. Özgür irademiz yok. Yaratıcı düşünsen dahi hep aynı kapı. Yani olağanüstü bir şey yok. Olsa bile bilemeyiz. İşte bunu fark ediyorsun ama ağır geliyor. İnançlar bir savunma mekanizması. Depresyon gibi şeyleri önler. Her şeye biyolojik açıdan bakınca anlarsın.

[somebody]

On 19.06.2022 at 04:00, kavak yazdı:

İnsanlar, ha bire güvenli bir liman arama peşinde olmuşlardır. Bu nedenden ötürü hayali de olsa, şefkatli bir abi arayışına girişmişlerdir.

Hastalık olsun olmasın, farketmez. İnsanoĝlu/insankızı kendini huzurlu hissettiĝi müddetçe tanrı masallarına inanmaya devam edecektir.

 

Kolaycılık üstadım.. din evrime karşıdır mantık ve fiziki olarak da karşıdır zayıfı korur. Ama zayıfı güçlü hale getirmez bildiğin zayıfı zayıf olarak kalması için koruyor. Bu yüzden kolaycılık olan cennet düşüncesi dinlerin vazgeçilmezidir.

insandaki yağmacı duyguların sanal aleme devşirilmesidir bir bakıma. Orada istediği gibi yağma yapacak hayalleri gerçek olacak. Hiçbir din insana güçlü ve doğru olmayı emretmiyor. Bunun arkasında da devletleri yöneten oligarklar var. Eğer güçlü ve doğru bireyler olursanız onlar sizi sömüremez , savaştıramaz.

 

[Rhodium]

Bu foruma yazmadım sanırım ilk mesajım. Ateistforum bir kült oldukduktan sonra sanırım burdan devam edeceğim. Herkese merhaba. 

Konu ile ilgili, 

Günümüz felsefesinde, bir fikrin hep doğruluğunu evet/hayır ile açıklıyoruz. Sosyalizm-kapitalizm ateist-teist gibi. Oysaki bu yeterli değil. Neden, "Ateist olan biri, ateist olduğu için teist değildir" önermesini kuruyoruz? 

Pekela, evrim: biyolojik olduğu kadar, akılda biyolojiktir. Yani akıl evrimin sonucu olduğuna göre, içinde ki her düşünce de biyolojiktir. Kuş veya balık sürülerinin bir arada süzülmesi gibi... Dinlerinde topluca insanlarda var olmasında benzer bir netice. Paragrafın özeti, din ve teizm siz ne olursanız olun varlar. Ve evrimin bir sonucudur. 

Siz hiç evrimsel bir değişimin "gereksizlik" olduğunu gördünüz mü? Örneğin kuş kanatları gereksiz bir evrimsel değişmedir diyebilirmisiniz? Demek ki dinlerde bir adaptasyonun sonucu olarak var olmak zorundalar. 

İnsan nedir? Pop ve jazz müzik hangisini seviyorsunuz? Estetikten hoşlanırmısınız? Mini etek sizin için ahlaksızlık mı? Bütün bunun gibi sorular tercihler ve irade erdeminin neticeleridir. 

Ateizmi, Tanrı kabulüne ret olarak nitelemek, evrimi başta anlamamaktır. Eğer dünya üzerinde insanoğlunun yaşı kadar zamanda, hiç Tanrı ve din kavramı olmasaydı, arsızlık tanrısı hermes yada budha olmasaydı, o zaman Ateizm için tanrının olmadığına inanmak olarak tanımlayabilirdik. Ancak bunu da dünya dışında uzaydan yapabilirdik. Oysaki ateizm başka yönleri ile dünyada vardır. 

Mesela, herhangi bir makine, örneğin arabalar yada bir atm makinesi düşünün... Algoritması ölçüsünde step step davranırken, pop müziği sorgulamaz. Kalbimiz örneğin Allah yoktur diye atışlarını hızlandırmaz. Kalp kaslarımız tıpkı makineler gibi ateisttir. Yani ateizm de evrimin bir parçasıdır. Ateizm diyalektik metaryalizmin "nicelden niteliğe - nitelden niceliğe" değişiminin işleyişinin kuralıdır. 

Yani teizm bir sonuç ateizm ise bir kuraldır. Bu açıdan başlıkta ki durumdaki insanlar hiç mi kıymalı pide sevmez, yada oryantal dans dünyanın en güzel dansıdır diye iddia etmezler. 

Her insan hem ateisttir hem de teisttir ancak bunun farkında olamayacak kadar felsefe gelişmiş değil. 

 

[somebody]

10 saat önce, Rhodium yazdı:

Bu foruma yazmadım sanırım ilk mesajım. Ateistforum bir kült oldukduktan sonra sanırım burdan devam edeceğim. Herkese merhaba. 

Konu ile ilgili, 

Günümüz felsefesinde, bir fikrin hep doğruluğunu evet/hayır ile açıklıyoruz. Sosyalizm-kapitalizm ateist-teist gibi. Oysaki bu yeterli değil. Neden, "Ateist olan biri, ateist olduğu için teist değildir" önermesini kuruyoruz? 

Pekela, evrim: biyolojik olduğu kadar, akılda biyolojiktir. Yani akıl evrimin sonucu olduğuna göre, içinde ki her düşünce de biyolojiktir. Kuş veya balık sürülerinin bir arada süzülmesi gibi... Dinlerinde topluca insanlarda var olmasında benzer bir netice. Paragrafın özeti, din ve teizm siz ne olursanız olun varlar. Ve evrimin bir sonucudur. 

Siz hiç evrimsel bir değişimin "gereksizlik" olduğunu gördünüz mü? Örneğin kuş kanatları gereksiz bir evrimsel değişmedir diyebilirmisiniz? Demek ki dinlerde bir adaptasyonun sonucu olarak var olmak zorundalar. 

İnsan nedir? Pop ve jazz müzik hangisini seviyorsunuz? Estetikten hoşlanırmısınız? Mini etek sizin için ahlaksızlık mı? Bütün bunun gibi sorular tercihler ve irade erdeminin neticeleridir. 

Ateizmi, Tanrı kabulüne ret olarak nitelemek, evrimi başta anlamamaktır. Eğer dünya üzerinde insanoğlunun yaşı kadar zamanda, hiç Tanrı ve din kavramı olmasaydı, arsızlık tanrısı hermes yada budha olmasaydı, o zaman Ateizm için tanrının olmadığına inanmak olarak tanımlayabilirdik. Ancak bunu da dünya dışında uzaydan yapabilirdik. Oysaki ateizm başka yönleri ile dünyada vardır. 

Mesela, herhangi bir makine, örneğin arabalar yada bir atm makinesi düşünün... Algoritması ölçüsünde step step davranırken, pop müziği sorgulamaz. Kalbimiz örneğin Allah yoktur diye atışlarını hızlandırmaz. Kalp kaslarımız tıpkı makineler gibi ateisttir. Yani ateizm de evrimin bir parçasıdır. Ateizm diyalektik metaryalizmin "nicelden niteliğe - nitelden niceliğe" değişiminin işleyişinin kuralıdır. 

Yani teizm bir sonuç ateizm ise bir kuraldır. Bu açıdan başlıkta ki durumdaki insanlar hiç mi kıymalı pide sevmez, yada oryantal dans dünyanın en güzel dansıdır diye iddia etmezler. 

Her insan hem ateisttir hem de teisttir ancak bunun farkında olamayacak kadar felsefe gelişmiş değil. 

 

Dinsizlik de evrimin sonucudur. Ateizm  kıyafete karışmaz , ibadete de karışmaz aslında dayatmaya karışır. Özgür iradenin kısıtlanarak sömürülmesine karışır.

Elbette böyle saçmalıklar olacak ki düzelte düzelte evrileceğiz. Emin olun ki biolojik ve evrimsel bir sonuç olarak tarihte tükenmiş bir çok nesil , tür , düşünce olduğu gibi dinler de onların yanında yer alacaktır. Aksi halde gelişme mümkün değil. Geliştiğimize göre buna direnen , tabularla karşı çıkan gökten geldiği iddia edilen dogmaları savunanalar da çöplükte gübre olarak hizmet edeceklerdir.

Adı üstünde evrim , evrilmek .. Akıl evrimin sonucu ise tersine evrim mümkün değil. Evinizi bırakıp mağara oyuklarında yaşamayacağımıza göre , diğer insanlara da 3000 yıl öncesinin hikayelerini dayatmak akıl işi değildir.

[Rhodium]

12 saat önce, Kafir İmam yazdı:

Dinsizlik de evrimin sonucudur. Ateizm  kıyafete karışmaz , ibadete de karışmaz aslında dayatmaya karışır. Özgür iradenin kısıtlanarak sömürülmesine karışır.

Elbette böyle saçmalıklar olacak ki düzelte düzelte evrileceğiz. Emin olun ki biolojik ve evrimsel bir sonuç olarak tarihte tükenmiş bir çok nesil , tür , düşünce olduğu gibi dinler de onların yanında yer alacaktır. Aksi halde gelişme mümkün değil. Geliştiğimize göre buna direnen , tabularla karşı çıkan gökten geldiği iddia edilen dogmaları savunanalar da çöplükte gübre olarak hizmet edeceklerdir.

Adı üstünde evrim , evrilmek .. Akıl evrimin sonucu ise tersine evrim mümkün değil. Evinizi bırakıp mağara oyuklarında yaşamayacağımıza göre , diğer insanlara da 3000 yıl öncesinin hikayelerini dayatmak akıl işi değildir.

Beni tam olarak anlamamışsın. Dinsizlik evrimin bir sonucudurda evet. Ancak daha çok ve daha fazla evrimin bir sıfatı ve kuralıdır. 

İnsanlık tarihi geliştikçe, (tarihin gerçek miladı bana göre topraklarda sınır oluşmasıdır.) tarihin miladından sonra, dinler tam tersine tarihin çöplüklerine gitmedi. Daha da geliştiler. Windows 95 den Windows 10 a gibi versiyon versiyon geliştiler. Düzelte Düzelte dediğinde dinler sönümlenmiyor tam tersine gelişiyorlar. 

Mesela, matbaa nın yasak olduğunu fetva veren din alimleri, 1980 lerde Coca-Cola içmek günahtır diyorlardı. Şimdi imamlar hutbelerde kuantum fiziğinden bahsediyor. 

Evet sizi anlıyorum, fikirlerin kazanan ve kaybedini gibi bakmayın bence. 

[somebody]

5 saat önce, Rhodium yazdı:

Beni tam olarak anlamamışsın. Dinsizlik evrimin bir sonucudurda evet. Ancak daha çok ve daha fazla evrimin bir sıfatı ve kuralıdır. 

İnsanlık tarihi geliştikçe, (tarihin gerçek miladı bana göre topraklarda sınır oluşmasıdır.) tarihin miladından sonra, dinler tam tersine tarihin çöplüklerine gitmedi. Daha da geliştiler. Windows 95 den Windows 10 a gibi versiyon versiyon geliştiler. Düzelte Düzelte dediğinde dinler sönümlenmiyor tam tersine gelişiyorlar. 

Mesela, matbaa nın yasak olduğunu fetva veren din alimleri, 1980 lerde Coca-Cola içmek günahtır diyorlardı. Şimdi imamlar hutbelerde kuantum fiziğinden bahsediyor. 

Evet sizi anlıyorum, fikirlerin kazanan ve kaybedini gibi bakmayın bence. 

Kazan kaybet ilişkisi içinde bakmıyorum. Gerçeği söylüyorum. İmamlar hutbede kuantumdan bahsederken insanlarda Allah sevgisi yada korkusu artmıyor. Sadece kurdukları hayaller artıyor. Ben topluma bakıyorum örneğin insanlar kurallara Allah için uymuyorlar. Çoğunluk ceza yememek için kurallara uyuyor çok az bir kısım ise başkasını da düşündüğü için kurallara uyuyor.  Yani yerleşik hayata geçişle başlayan din artık ömrünün sonuna gelmiştir. Bundan sonra imamlar kuantumdan bahsetse bile insanlar neden sonuç arama evresine girdiler bile. Bu da belki kaç yüzyıl sürecek bilemem. 

Yasak diyen fetvacılara insanlar gülüyorlar. Kuantum anlatıyor ama ülkesinde bilimsel sonuç yok. Bunu sorguluyorlar.