Neva

Sayin Panteidar; Biyolojik saat ve onun degiskenligi seklinde aciklayabiliriz sanirim. Ama insanlarla benzer. Tamamen icgudusel. Mesela saat kurmaksizin belli bir saatte uyanabilen insanlar. Mesela tum kis boyunca,degisken bir zaman algisiyla uyuyan hayvanlar. Veya bilincalti sayesinde, ruyadaki degisken zaman. Insana iliskin zaman kavrami, hayati kolaylastirmak adina olusturulmus bir kavramdir. Ancak biyolojik saat, gundelik yasamda algilanan zaman kavramindan cok daha farklidir. Bagimsiz hareket eder. Ornegin sizin (varsayalim) gece saat 03.00'de uyuyup, 04.00'de gayet zinde sekilde uyanmaniz gibi. Veya horozun, daha erken uyanip gun dogumunu beklemesi ve o esnada otmesi gibi.

Gunesin gecmisini nasil gorebiliriz ki? O sureklilik halinde isik saciyor. Gercekte hicbir sekilde kararmayan(sonmeyen) ve daima islevsel olan bir isik kaynaginin gecmisi veya geleceginden soz edebilir miyiz?

Sayin Kasif; Duzgun calisiyor, zira evrim kusurludur kendi icinde. Mukemmellik tasimaz. Allah'in hatali imalat yapmasi ile iliskilendirmek pek dogru degil. Allah'a inanmak ayridir, bilimsel gelismelerden haberdar olmak ayridir. DNA kendini kopyalarken meydana getirdigi hatayi, kopya esnasinda tamir edebilir de ayrica. Bu da gensel evrime uyum seklinde aciklanabilir en basit haliyle. Hata'nin neye gore, kime gore oldugudur burada onemli olan.. Mesela akraba evliligini onaylamayiz genelde, sakat bebeklerin dogma riski yuzunden. Fakat akraba evliliklerinin yogun oldugu toplumlarda, istisnasiz her dogan bebek sakat olmaz. Veya bir ailenin bes cocugunun, besi de sakat olmaz. Birkac gobek gerisinden de hicbir akrabalik bagi tasimayan ciftin bebekleri ozurlu dogabilir. Veya cuce tabir ettigimiz ciftlerin cocuklari istisnasiz cuce olmaz, ve genelde sorunsuz dogar. Genetik bozukluk sebebiyle, yalniz yasanamayacak turdeki hastaliklar, durumlar sebebiyle, evrimsel surecte o hastaliga yonelik bir yasam kulturu olusur insanlar tarafindan. Ornegin, gozu gormeyen insan icin, kulagi duymayan insan icin, konusamayan insan icin, otistikler icin vs. olusturulmus gundelik yasama iliskin yapilanmalar vardir. Bu, toplumdan topluma hayat standardi ve yasam kalitesi babinda degiskenlik gosterse de, mutlaka vardir. Bunu da saglayan gene bilim'dir.Yani insanogludur. En ilkel donemde de topallayan, basma guclugu yasayan insan, agac dalina yaslanarak yurumustur. Ornegin bir otistik, bizlerden kat be kat daha fazla sistematik kavrayisa sahiptir. Kendimizi paralasak da onun kadar kolayca sistematik kavrayamayiz bilissel olarak. Veya bir sizofren kadar yaratici yetiye sahip olamayabiliriz. Bunlarin hicbiri evrimsel bazda bir kusur degildir,aksine duzgun calisan yapilardir, kusurlu olmalari sebebiyle. Bu kisiler hasta sinifina dahil edilirler bilimsel olarak, zira problemleri bu sekilde kesfedilip, uygun hastalik kulturu(yasamsal anlamda) gelistirilir, daha ileri asamada sayet kosullar olusmussa ilgili organin islevini aksatan hastaligin cozumu bulunur ve yok edilir. Boylece gelecek nesiller, ilgili hastalik bazinda kontrol altina alinmis olur bir anlamda..

Mutlak dogru diye birsey yoktur. Dogru yanlisin, yanlis dogrunun mola verilmis halidir.

Genellikle anne kimligimde yaptigini dusunuyorum. Yani bir anneyi yavrusuna zarar vermek usuluyle 360 derece degistirebilir ve potansiyel katil haline getirmek mumkundur diye dusunuyorum. Ancak kadin kimliginde de yapabiliyor ayni seyi. Kendi partnerine iliskin koruma, ne kadar kotu olursa olsun gormezden gelme, daima ona iliskin bir (sozde hakli) savunma mekanizmasi gelistirebilme vs. Her iki roldede anaclik barindiriyor bence.

Yer yer gerceklik payi barindiran bir yazi.. Ben 2026'yi gorebileceklerini de tahmin etmiyorum, Araplar cok daha erken ulasacaklar o doneme.. Soguk savas sonrasina iliskin , Huntington "The Clash of Civilizations"(Medeniyetlerin Carpismasi) isimli kitabinda bir bir kaleme almisti .. Yillarin icinde de tikir tikir isledi.

Sevgili Natan ; Tam olarak para'nin tanri oldugu bir dinden bahsediyoruz. Bircok insan somuruldu ve zor sartlarla yuzyuze kaldi.(borclancdirilma, cinsel taciz,ozel hayatin desifresi vs.) Herneyse.. Hubbard'in kullandigi yontem basit bir hipnoz olayi sevgili Natan, telkinsiz hipnoz. Degerlendirilmisi bir sekilde var zaten. Ve ileri surdugu Engram kendi calismasi olmayip, Lashley'in calismasidir. Kendisi bunu fareler uzerinde denemistir ve Engram'i ilk ortaya suren fikir babasi Lashley'dir. http://en.wikipedia.org/wiki/Karl_S._Lashley Ve Noropsikoloji'de kullanilir. http://en.wikipedia.org/wiki/Engram_%28neuropsychology%29 Ve bugun gelismis ulkelerde ozellikle ilkogretim doneminde, okudugunu anlama problemi oldugu dusunulen cocuklar bu yolla tespit edilir.(long term memory-short term memory) Yani cocuga kitaptan bir bolum okutursunuz, okuttugunuz bolumden bir cumle secerek, digerlerini yakalayip, yakalayamadigini gozlemlersiniz. Ona hicbir telkinde bulunmassiniz, sadece cumleyi tekrar edersiniz. Bu adamcagiz dedigin kadar konferanslar vs.ler vermisse, yuzlerce kiside terapi uygulamissa ispatliysa, bir kere devletler kendisiyle kontaga gecip, resmi arastirma veya normal hastanelerde alt bolum haline getirirlerdi diye dusunuyorum. Bir suru rehabilitasyon merkezi olmasi cok da onemli degil, zira para gucu ile bu tip merkezler kurmak hic zor degil. http://shipbrook.com/jeff/CoS/narconon/faq-skep.html What is the cost of the Narconon drug rehabilitation program? "It costs US$ 15000.- [[in 1992]] to get one person fully completed through the Narconon program Narconon Chilocco New Life Center in Oklahoma". Adam basi bu kadar para, hic de fena para degil be sevgili Natan. Neyse yogun olmadiginda konusuruz gene..

Sayin ateist bakis; Benim seni dikkate almam derken; Siz kimsiniz? Hayali doktor? Ego'nun esiri olan kisiler, onur'u bir deger sayarlar. Akil alinik, satiliktir. Zeka ozneldir. Bu yuzden insanda farkli bilissel ayrim yoktur. Ustbilinc acikligi, altbilincacikligi vs. turde ayrimlar hic yoktur. Fakat onunuze gelen her zeka size tanidik degil, yabancidir. Sizin vardiginizi dusundugunuz bilissel cizgiye, herkes bir sekilde varabilir istemesi halinde.. Bu basligi sanirim akil ogrenmek icin acmis olmalisiniz ki, "bana akil ogretme" diyebiliyorsunuz. Veya dikkat cekebilmek icin acmis olmalisiniz ki, "dikkate almaktan" bahsediyorsunuz. Bilissel ayrim, sadece bilimsel anlamda tibbi rahatsizlik soz konusu oldugunda gundeme gelir ve tedavi yoluna gidilir. Doktor-hasta kimligi hastanede devreye girer. Simdi niye okyanus otesi ornegi verdigimi de aciklayayim, iyice anlayin. Insan'dan ve onun bilisselliginden bahsedebilmek icin, o insanin dogdugu, buyudugu, yasadigi cevre, bastirilmis durtuleri vs. onemli unsurlardir. Siz okyanus otesinde yasiyor olsaniz, gercek hayatta boyle onunuze gelene, mahalle picligi yapma, sen aptalsin, sen hastasin vs. bastirilmis durtulerinizi kusmaniza izin vermezler.Yakalayip tikarlar iceri. (Sizin bu yaklasiminizi gozaltilarda iskence yapan insanlar kullandilar. Akillari sira psikolojik savasa yoneldiler. Halbuki iskencenin oldugu yerde, onur'un zaten seyahate ciktigini unuttular.) Neden? Cunku secme haklariniz oldukca genistir. Ozgursunuzdur. Ta ki baska insanin kisisellik sinirini, dusun ozgurlugunu astiginiz yere kadar. Astiginiz zaman sizi toplayip gotururler, once "insan ol bakalim, ayip yahu evrildin bu kadar" derler , sonra insana iliskin bahsetmeyi dene derler. Ateistler toplumdan veya toplumsal kurallardan izole yasayan, mutant varliklar degildirler. Ancak mutant/gorunmez vs. varliklarla iletisime gectigini dusunen insanlar vardir, ancak onlar ateist degildirler.

Sayin ateist bakis ; Medyum oldugunuzu dolayli yoldan iddia eden sizsiniz ki niyetimi okumaya kalktiniz. Medyumlar oldugunu kabul etmem, kendini medyum sanan insanlarin var oldugunu kabul ederim lakin. "2x2 onluk tabanda 4 eder" işlemi mutlak doğrudur. Guzel, bakin boyle soyutlayarak yazmayi ogrenmissiniz, boyle daha anlasilir. Demek ki diledigimiz kadar soyutlayarak, gercek diyebilecegimiz seyler uretebilirmisiz. Musluman kisi ile sizin sundugunuz ayni minvaldedir. Aranizda hicbir fark yok. Vahdet-i Vucut felsefesini alip uygulayin kendinize, pek cok doktor inanir musluman goreceksiniz. Onlara gore de siz hastasiniz zaten. Insanoglu bilissel olarak iki ture ayrilmaz.(Tibbi rahatsizlik disinda) Ust bilincacikligi , alt bilincacikligi diye bir ayrim yoktur. Ben gerekli gordugumde populizm de yaparim, dinler elitcilerden cikar zira.. Scientology konusuna gelince, bunu bir daha tekrarlama. Niye? Size mi soracagiz ne zaman yazacagimizi? Savunduklariniz, o hasta dediginiz insanlarin savunduklarinin aynisi. Rahatsiz mi oldunuz? Adam zaten 1 cente roman yazacagima, din kurarim kendime demis ne var bunda? Ustelik ne tesaduf , o da okyanus otesinden..

Sevgili Natan ; Ben de bahsettigim linkte kitabi okuyan birinin aktarimini gordugum icin vermistim. Bu resmi bilimsel bir dokuman degil. Semavi veya degil onemi yok. Sonucta bir din. "Kelimesi bir sente (hikaye) yazmak saçmalıktır. Eğer biri gerçekten 1 milyon dolar kazanmak istiyorsa, bunun en iyi yolu kendi dinini kurmasıdır" Sozuyle de ne tur bir din oldugu acik bence.. Bir kere beyin komplike bir organ. O saydiklarinin hepsini ayni surecte yapabiliyor. Beynin butunu dusunce uretmiyor diyorsun ama dusunce butunsel bir islevin sonucu olusuyor. Bu tip bolumler(islevsel) zaten bilimsel calismalarda da ortaya konuyor. Neyse tabi ki dogru olduguna inaniyorsan, elbette senin secimin.

Sayin akilli ateist bakis; Medyum musunuz? Niyet okumalar filan???? Onluk taban secerseniz o sonucu bulursunuz, ya ikilik taban? Simdi onluk tabani gercek kilip 4'u buldugunuzdan , ikili sayi sistemini kaldirip cope mi atalim simdi sizin guzel hatiriniz icin? Gercek nedir? Mutlak gercek nedir? O saf katisiksiz dediginiz gercegi, halvete giren musluman da bulabiliyor. Cunku kendi inancinda deger verdigi varlik mutlak gercek. Adina tanri diyor, Allah diyor, Enel'Hak diyor. Ateist oldugunuzu iddia ediyorsunuz ama pek farkiniz yok inanir arkadaslardan.. Size kim verdi ki doktor payesini? Kendi kendinizi doktor mu ilan ettiniz? Bence budur model kopyacilik. Pardon bilimsel birsey koydunuz mu ortaya? Scientolojik ürünler mi bilimsel saydiklariniz? http://en.wikipedia.org/wiki/L._Ron_Hubbard Bu adamin ortaya koydugu kitap mi, bilimsel diye bahsettiginiz? O halde bilime hic gerek yok. Dinlerde ayni islevi goren unsurlar mevcut.. Okyanus otesinde insanlar nasil kaka yapar derdine dusen sizsiniz. Ben degilim ki...? Baz alalim mi diye sordunuz, ben de yeri geldiginde alin ki tum insanlarin popolarini yikadigini zannetmeyesiniz.

Sayin ateist bakis ; Gercek ateist biri hicbir zaman var/yok(ispat) tartismasina girmez, bu yonde dusunceye de kanalize etmez, boylesi bir tartismaya girmenin mantiksizligini bilir zira.. Madde'nin gercek olusu ayri bir seydir, matematik ayri bir seydir. Ikilik tabanda 2x2=4 durumu nedir, yaprak ne yapacak? Titresin mi titremesin mi? Gercek degisir mi? Dusundur degisken olan. Tabi okyanus otesinde kaka da yapiyorlar, ama yikamiyorlar genelde popolarini kagitla siliyorlar. Yerine gore, baz alacaksiniz tabi, ki her kaka yapanin poposunu yikadigini zannetmeyesiniz . Siz ateizmi anlatmiyorsunuz, yanlis anlatan ucubeleri duzeltiyorsunuz. Guzel.. Sizin anlattiginizin dogru olduguna nasil kanaat getirecek insanlar? Bu ifade bayagi teist bakis acisi iceriyor. Ateizm sizin tekelinizde midir?

Sayin ateist bakis; Siz bes para ettigimi mi dusunuyordunuz? Saf gerceklik ha? Nicin saldiri olarak algiladiniz? Baslik acip ateizmi anlatmak degil miydi derdiniz? Ben de yazdiklariniz hakkinda gorusumu yazdim. Size bu ateizm tanimi ile okyanus otesinde gulerler. Bilinc acikliginizi sevsinler. Hangi bilinc acikligiymis o? 2x2=4 bilinc acikligimi? Bunu ifade ederken yaprak titriyor mu? Tanriyi bana ispat edin diyen bilinc acikligimi? Yoksa madde sebepli evrenin disina cikip deneyimleyen bilincler mi?

Degil mi? Bu yuzden bilimsel/tibbi yollar dururken, en cok onlarin kurtarma terapisi onlarda.. Kendi sozunu kendi mesajinda curutmek de ayri bir zirvalama ornegi herhalde.. Eh pek tabi ki alacaksiniz. Ki saga sola sen salaksin, sen aptalsin soylesin boylesin vari, bastirilmis gudulerinizi kusmayasiniz. Once siz gececeksiniz bu isleri.. Ortamlara akmak icin ateist olmakla, ateist olmak arasinda hayli fark var.

Sayin ateist bakis; Bu sizin anlattiginiz pozitif ateizm degildir. Siz bunu okyanus otesindeki pozitif ateiste anlatsaniz, size guler. Bu sizin anlattiginiz Scientolojik urunlerin anlatimidir. Ateist algida etik yoksa, nicin empati yapiyorsunuz? Uzlasmak egiliminde misiniz hasta addediklerinizle? Empati ile antipatiyi karistiriyor olmayasiniz?